Si vis pacem para bellum
Teva Rohfritsch, en écrivant ces premiers mots, avoue être infidèle. A ses convictions qu’il ne retrouve plus dans le discours de son parti, à son pays qui mérite la paix et la prospérité, à sa fierté égratignée par la sanction. Lui que Gaston Flosse a sorti de l’ombre, met en lumière le malaise le plus profond qu’ait jamais connu le Tahoeraa.
Son arrivée en politique avait sonné le glas de l’espoir, l’ère du renouvellement. Le “benjamin” du gouvernement comme on aimait l’appeler, jeune et dynamique, venait réveiller une machine endormie dans le succès. Le Tahoeraa, il ne l’a pas connu dans la gloire et l’abondance politique, mais dans le début de sa chute. 2004 allait mettre fin à un modèle que sa naïveté à l’époque admirait avec un certain sourire.
Depuis, le Tahoeraa a changé de visage. Querelles internes, politique d’ouverture vers l’UPLD, le modèle renie depuis 5 ans ses propres équilibres pour défier le déclin. Ses cadres, ses ministres, ses fidèles, dispersés dans le chantage du succès, ne comprennent plus le cap du parti, tandis que ses dirigeants s’obstinent à éduquer un pouvoir en rébellion. Rien n’y fera, le parti se videra tout de même de sa substance, de son identité, le Tahoeraa n’est plus le premier parti politique de Polynésie.
Teva Rohfritsch aurait pu abandonner la politique, son destin magique s’effaçait dans le désordre de son parti fin 2004. Il a même renouer avec la société civile dans laquelle il s’abandonne de courts moments. Mais Gaston Flosse, revanchard, récupère avec un génie incroyable le pouvoir aux mains des indépendantistes. Il rappelle notre “benjamin” pour venger les troupes. L’éphémère succès trahira leur propre courage. La population ne les sent plus capable de diriger objectivement, sinon de s’obstiner à courir après le pouvoir. Le verdict populaire sévère n’aura même pas raison de leur obstination.
Le Tahoeraa, cette machine de rêve qui n’accepte pas qu’on la réveille, est condamnée à lutter pour survivre.
Gaston Flosse à qui l’on prêtait l’allure de visionnaire, est aveuglé par sa propre détermination, et entraîne dans son sillage, les foules qui le supportent. Persuadé que son parti est indivisible, il va jusqu’à installer un de ses fidèles, le temps d’une partie d’échec, au sommet du pouvoir. Gaston Tong Sang rêve malheureusement d’un destin plus grand, l’ivresse du pouvoir l’ayant fait sombré dans la facilité de la trahison.
En ouvrant cette brèche, Gaston Tong Sang déclare la fin de l’unité du Tahoeraa dont son chef était le garant. Plus rien depuis cet instant ressoudera le Tahoeraa dans ses valeurs, le parti est à l’agonie, la nouvelle majorité fait flambé les enchères.
Le Tahoeraa découvre pour la première fois qu’il n’a plus les moyens de ses ambitions.
La récente dissidence de Teva Rohfritsch n’est donc que la synthèse de tous ces aléas. L’homme n’a rien inventé, rien boulversé. Il restaure à juste titre la mémoire d’un parti qui a oublié de construire son avenir, à force de vivre dans la nostalgie du pouvoir. En quittant le parti, Teva Rohfritsch laisse à l’abandon ses amis, ses premiers succès, et des regrets de réussite. Sans doute n’y a t-il plus rien à faire, sinon à laisser à Gaston Flosse le temps de se consoler et de se réfugier sur son dernier combat… lui-même.
Rappel: Nous souhaitons une discussion raisonnée et intelligente. Tout le reste passera à la trappe. Pas d'avertissement avant suppression de commentaires innoportuns.
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hina booste 24 avril 2009 à 1:49
Je ne partage pas le titre de l’article , j’aurais tendance à dire:” l’indigne” en toute objectivité.
pourquoi?
Tout simplement ,sans parti pris, indigne car Teva Rofritch démissionne de son parti sans rendre son siège à l’assemblée de polynésie française au suivant de la liste de son ex-parti.
ce comportement est inadmissible dans le monde politique . Il n’est pas le seul, d’autres l’ont fait avant lui .
En quoi rofritch est-il l’ère du renouvellement , de l’espoir puisqu’il fait exactement comme tous les opportunistes plus âgés que lui ! Il est alimentaire et part avec son siège car c’est son parachute doré qui lui permet d’exister sur la scéne politique à défaut d’avoir suffisamment d’électeurs pour obtenir un siège à l’assemblée , à la sueur de son front.
Tout lui a été apporté sur un plateau ! et voilà la reconnaissance !
Les jeunes loups aux dents longues qui n’ont plus aucune valeur à défendre si ce n’est celle de leur pito, c’est triste pour notre fenua, un de plus!
Il n’a même pas le courage de rendre le siège à l’APF qui ne lui appartient pas! c’est une honte et rien que pour cela, il ne peut être un exemple en termes de comportements exemplaires et dignes.
c’est trop facile de critiquer son propre parti et de ne pas accepter la discipline de groupe et de partir en volant le siège qui n’est pas le sien. si c’est cela être jeune et dynamique ! il n’y a aucune gloire à en tirer !c’est une forme de délinquance politique. ce ne sont pas des méthodes de diplômés , bien éduqués !
et çà, c’est extrêmement décevant!
On a le droit dans la vie de se libérer de toute contrainte mais il faut rester digne et noble jusqu’au bout en assumant en totalité ses décisions pas de la sorte.
Dire que le tahoeraa n’est plus le premier parti politique en polynésie est vrai quand on compare ce parti au tavini mais quand on le compare aux autres partis politiques autonomistes, c’est moins vrai . En face, il y a un groupe de partis politiques dont on ne connaît pas bien la force politique des uns et des autres si ce n’est rautahi et l’association de béatrice vernaudon çàd pas grand chose . A eux deux, ils n’atteignent même pas la moitié des électeurs du tahoeraa.
c’est une force politique qui n’est pas à négliger même si elle a perdue du terrain par le passé! Elle peut se consolider avec sa base de souche qui existe comme celle du tavini mais elle pourra même rassembler une partie de la base tavini mécontente et çà , c’est un plus pour les autonomistes et il n’y a que GF qui pourra convaincre cette base qui a toujours besoin d’un metua.
Jamais Oscar n’a été autant égratiné par sa propre base, des chefs de sectyion mécontents. C’est une grande première et qui ose s’exprimer en public pour renier le comportement de leur metua. c’est du jamais vu!!
Et le rang ne pourra que grossir dans les années qui viennent!! pour des raisons que je ne développerais pas ici.
c’est le seul point positif et seul le tahoeraa peut capter ce flux ! les autres partis autonomistes n’ayant aucune base de souche. celle qui est vraiment militante en politique.
Je crois donc qu’il ne faut pas trop parler d’une machine endormie car elle a toujors été dynamique mais ce sont certains hommes et certaines femmes qui l’ont composé et qui veulent être califes à la place du calife et qui , en temps de gloire , n’osent pas l’ouvrir et qui, en temps difficile, se le permettent pour mieux aller à la soupe.
Ce ne sont pas ceux-là qui excelleront dans la réussite de notre fenua. La preuve depuis 2004, c’est l’inertie totale et l’incompétence qui sont privilégiés!
Quand on ne respecte pas une discipline de groupe, quand on a aucune crédibilité , quand on est indigne , et infidéle et qu’on se vexe parce-que son pito en a pris un coup, on n’est pas très glorieux!! ce n’est pas de la révolte pour moi, c’est un manque de dignité flagrant!!
et dans la vie, quand on n’a pas de dignité , on ne donne pas de leçons à autrui !
car c’est une valeur fondamentale de nos jours.
Le tahoeraa et le parti de sandra levy agami sont les seuls pour l’instant à conserver ses valeurs et à travailler dans l’intérêt général . Grâce à eux, nous n’avons pas eu de taxes To ta tou aia et de taxes te fenua et de taxes UPLD en temps de crise mais nous ne savons pas ce que l’avenir nous réserve maintenant !!!
pr 24 avril 2009 à 2:21
le titre est appropriée, ceux qui ont la mémoire courte oubli le TIARAMA (ex TAHOERAA de la 1ére heure) et le TO TATOU AIA (autre vague d’ex TAHOARAA)
je vois en tout cas que la conscience civique est dévoyée, un siége d’élus (maire, conseiller, député) appartient aux citoyens, au peuple et non au partis
vivement la fin du corporatisme, au clientilisme et le retour au fondement de la république citoyenne
tout les hommes sont libres et égaux en droits
il n’est aucunement questions desd partis qui doivent comme tout élus se soumettre à la volonté du peuple et non le commander de façon dictatorial
Coconain 24 avril 2009 à 2:37
Je te trouve un peu injuste par rapport à Teva Rohfritsch que je ne connais pas personnellement mais à en croire la presse, qui a du supporter pas mal de choses avant de devoir se résoudre à refermer la porte du TH. Qu’a t-il fait de mal pour GF lui en veuille autant ? Car, après tout, comme avec Oscar Temaru, c’est quand même bien lui qui a cherché les noises à son fidèle lieutenant. Lui qui n’aspirait qu’à une seule chose: travailler dans les deux secteurs (pêche et perliculture) dont il a la charge pour montrer à tous qu’au Tahoera’a on savait travailler ! A la place de cela, notre Ruau national n’a rien trouvé de mieux à faire que d’ouvrir la boite à critiques et à sanctions. Pour arriver à la seule conclusion qui vaille: le chef, c’est lui! Fermez le ban
hina booste 24 avril 2009 à 5:03
coconain, c’est au contraire juste ce que je dis ! qu’at-il eu à supporter avant de se résoudre à fermer la porte du th comme tu dis .
On est en démocratie , on est libre de ses mouvements et s’il fait parti de la minorité dans des décisions prises à la majorité et qu’il reste au sein de son parti , c’est qu’il respecte la décision à la majorité et qu’il n’a pas besoin de supporter quoique ce soit, on ne comprend pas trop quoi!! Il doit juste assumer ses positions, c’est tout!
Il se doit de respecter son parti et son leader jusqu’à nouvel ordre c’était GF et non OT .
Il ne faut pas inverser les rôles.
Le fait qu’OT , président de pays mais d’une coalition à 3 groupes de partis politiques n’ait pas joué la transparence , la consultation et la concertation dans un cadre de majorité, c’était déjà mal parti? qui cherche des poux à qui et en silence de façon sournoise quand GF lui le dit tout haut et tout fort! que le plan de relance est insuffisant, que la loi de défiscalisation n’est pas assez incitative et ciblée ,critiquée hier par l’upld dans l’opposition et reprise à l’identique quand ils sont au pouvoir, ce n’est pas sérieux!!! et j’en passe.
Ce sont les ministres tahoeraa qui auraient dû rappeler à OT qu’il ne respecte pas la bonne gouvernance dans une coalition et qui auraient dû refuser de se prêter au petit jeu quand ils réalisent qu’on écarte leur leader, c’est le minimum.
Ce ne sont pas des électrons libres, ils sont issus d’une formation politique et ils lui doivent respect, c’est la moindre des choses .
Le tahoeraa n’a pas attendu rofritch pour montrer qu’il savait travailler , ce n’est pas sérieux comme propos de la part de rofritch. c’est de la prétention mal placée, un peu d’humilité ne lui ferait pas de mal surtout qu’il a un bilan moins glorieux que les 20 glorieuses.
Il faut arrêter de faire croire que le chef , c’est lui, fermez le ban! je crois, au contraire que Gf pardonne trop facilement et qu’il a été trop gentil avec certains cadres du parti qui avaient des ambitions démesurées et qui n’étaient à ses côtés que pour lui faire de la lèche de façon intéressée et le poignarder dans le dos! ils excellent en la matière!
beaucoup d’exemples illustrent ces comportements bien pitoyables!!
Dis-moi , coconain , tu trouves normal et digne que rofritch démissionne de son parti politique en emportant son siège à l’assemblée qu’il a obtenu grâce à Gaston Flosse et à son parti. Est-ce un exemple à donner? de dignité ! à la jeunesse!
Mais que tu le veuilles ou non , coconain, c’est Gaston Flosse le leader de parti et c’est toujours aux autres chefs de parti de lui donner des leçons de démission ou autres. c’est fort de café et indescent!!
Cette immixtion est inadmissible .
leur grand conseil a décidé d’être dans l’opposition et c’est toute une équipe qui a décidé également que les ministres démissionneraient de leurs fonctions. rofritch ne respecte pas la discipline de son parti, il se fait sanctionner, c’est tout à fait normal! il n’y a rien d’injuste même riveta a reconnu et accepté la sanction.
En revanche, ce qui est injuste c’est que rofritch se positionne en victime pour essayer d’atteindre encore l’image de son ex chef de parti et qu’il parte avec son siège , çà c’est injuste et indigne !!!!! rofritch doit rendre son siège au suivant de liste tahoeraa.
C’est trop facile de fauter et après de se positionner en martyr , c’est indécent.
c’est mieux d’avoir le courage de ses opinions et d’assumer sa responsabilité jusqu’au bout et de partir dignement! ce qu’il n’a pas fait et qu’il a pourtant laissé entendre paraît-il au grand conseil.
eh , oui , encore un alimentaire de plus. il n’y a rien de noble dans tout cela!
j’ai de l’estime pour ceux qui se comportent bien jusqu’au bout même s’il m’arrive de ne pas partager toutes leurs idées mais je ne pourrais jamais être en admiration vis à vis de ceux qui ne sont pas dignes et qui se permettent de donner des leçons aux autres.
Ceux-là , pour moi, n’ont aucune crédibilité . et ton expression , fermez le ban est très approprié dans ce cas de figure. Il y a des limites à ne pas dépasser dans un groupe. Ce n’est pas un électron libre, TR, et il y a des régles minimales à respecter sinon où va t-on ?
hina booste 24 avril 2009 à 5:33
c’est idem pour sandras qui n’a pas rendu son siège! c’est indigne!!!!d’un élu de la république de surcroît!!!!
brad 24 avril 2009 à 7:15
Yo Hina
Tout le Tahoeraa n’aurait-il pas du rendre les sièges qu’ils avaient obtenus en tant qu’autonomistes farouchement opposés à toute collaborations avec des indépendantistes? N’ont-ils pas trompé leurs électeurs?
Toi qui sait tout dis-nous un peu comment retourner aux urnes le plus vite possible pour remettre les pendules à l’heure.
D-side 24 avril 2009 à 7:49
@ hina booste
Pourquoi est ce que vous vous plaignez qu’il soit partis puisque votre chef là effectivement mis à pied, c’est donc lui qu’il faut blâmer, non ??
Après tout ce n’est quand même pas rofritch qui a mis le souk entre OT et GF.
Cest quand même bizarre, quand un élu d’un parti adverse quitte son parti pour le tahoeraa, vous dites de lui qu’il a enfin trouvé la voie de la raison
quand un th part pour un autre parti alors c’est le pire des traîtres……..
hina booste 24 avril 2009 à 8:33
Tu sais bien que ton argument, brad , ne tient pas la route!
Si tu tiens ce raisonnement, il est valable pour tout le monde et tous les partis politiques TTA , Te fenua, upld etc… sauf sandra levy agami en sachant que la base du tahoeraa a validé cette alliance pour la réconciliation de la population . Tu devras donc faire un calcul savant pour connaître le nombre exact de sièges.
Ce qui nous intéresse dans ce cas de figure, c’est rofritch et pour son siège , ne t’inquiètes pas, il doit le rendre car il était à une position très éligible qui est couverte très facilement par les militants de base sans aucun problème,JO !!!
oh, excuses-moi, brad!
wakrap 24 avril 2009 à 16:46
Hina, ce serait bien que tu donnes un peu tes références culturelles car es éléments que tu nous présentes sont d’essence totalitaires à longueur de message.
Concernant ce brave Teva, tu lui reproches de ne pas rendre son siège.
Pourrais tu expliquer en quoi un siège est la propriété d’un parti politique?
En quoi un siège est affilié à un parti quel que soient les actions et dires du parti en question?
En quoi un siège doit représenter un parti et non les idées que ce parti défendait lors de l’élection.
En réalité, tu manques de culture et de recul.
Il faut en revenir à la source de nos démocraties modernes et qui seront bientôt vieilles de leurs incohérences.
Tu établis dans ton raisonnement le monopole du parti politique sur la représentativité.
L’individu et les idées n’ont pas leur place si elles ne sont pas celles du parti.
Tu nous rejoues l’erreur de Montesquieu qui croyait que la séparation des pouvoirs suffirait à protéger la population du monopole et de l’abus de pouvoir, car à l’époque les représentations qu’il théorisait du pouvoir , exécutif et législatif, se répartissaient par classes sociales antagonistes et donc les partis politiques n’existaient pas.
Aujourd’hui les partis politiques ont remplacé les classes sociales et leurs privilèges respectifs et détiennent donc un monopole de fait sur la vie politique ayant envahi tous les niveaux de pouvoir, exécutif et législatif.
Et il est sain que ce monopole soit battu en brèche par la liberté de conscience des hommes élus.
Ta vision est comme toujours totalitaire et monopolistique et manque cruellement de recul et de culture.
J 24 avril 2009 à 20:18
@wakrap
les deputes de l’assemblee nationale sont elus en personne dans leur circonscription respective sur un courant d’idees ou/et de “promesses electoralistes” auxquels ils ne sont point tenus de par la loi; quand ils ne sont plus d’accord avec leur courant d’idees, ils peuvent tout a fait s’en separer, et jouer les “electrons libres” (donc les deputes sandras et buillard gardent leurs sieges), de meme pour les senateurs (mr flosse a ete repudie par l’ump mais il garde son siege de senateur).
par contre les elus de l’assemblee territoriale ne sont pas elus en personne, mais sont places en tete d’une liste electorale !
les electeurs qui votent pour une liste ne votent donc pas pour des personnes mais pour un courant d’idees et des regles representees par un parti politique en particulier… quand des elus tetes de liste ne sont plus d’accord avec le parti, dont la liste electorale a ete choisi par un certain pourcentage (la on pourra parler longtemps de la pertinence et de la justesse de ce seuil representatif) d’electeurs, au point de vouloir s’en separer, ils doivent rendre leur siege !
brad 24 avril 2009 à 20:38
Yo Hina
Bien sûr que ce je dis est valable pour tout le monde.
Je n’ai aucun grief contre un parti particulier. Je n’ai pas non plus de parti pris partisan.
Ouf il fallait le faire.
hina booste 24 avril 2009 à 21:39
pr et wakrap, je rêves.
c’est sûr que ma vision est tellement digne que wakrap , tu la trouves totalitaire tout simplement parce-que je ne partage pas ton point de vue . quelle preuve d’ouverture d’esprit!!
Je manque de recul et de culture tout simplement parce-que j’ai un comportement noble ! non, mais tu te relis toi qui est incapable de te sentir bien dans aucun pays , tu l’as reconnu toi-même , tu viens me bassiner avec la culture ! il vaut mieux en rires que pleurer tellement c’est zozesque.
C’est trop facile , pr , de parler de tiarama et de tta . teva n’a pas été élu sur la liste de TTA et encore moins de Tiarama, à ce que je saches!!
Il a été élu sur une liste orange et maintenant qu’il ne l’est plus , il se doit de rendre son siège pour partir dignement. c’est ce que j’aurais fait si j’avais été dans son cas.
C’est justement parce-que ce que vous avez critiqué jadis çàd le comportement de certains hommes ou femmes politiques versatiles qui partent avec leurs sièges et qui font le beau temps et la pluie , qui nous a amené à une instabilité chronique par leur chantage et autres . eh, bien , c’est tout à fait cela !
Il n’y a plus aucune déontologie politique, ni aucune dignité , d’avoir ce type de comportement alimentaire pour exister sur une scéne politique, de cette façon.
pr, tu dis , un siège d’élus appartient aux citoyens, sois plus précis, quels citoyens dans le cadre du siège de teva? des citoyens oranges que cela te plaise ou pas.
ce n’étaient pas des citoyens rouges ou bleues jusqu’à nouvel ordre.
que teva parte, après aux prochaines élections ,sur son propre nom , libre à lui et à démontrer s’il peut obtenir un siège tout seul à l’assemblée. ce sera tout à son honneur mais pas de la façon dont çà se passe actuellement surtout qu’il a lui-même laisser entendre au grand conseil que s’il devait partir un jour , il rendrait son siège. c’était son discours par écrit sur le site de tahititoday, alors , pr et wakrap , çà vous en bouche un coin!!
vous connaissez le refrain : faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais!!
Tous ont réagi ainsi, par manque de courage et de dignité pour ne pas assumer leurs responsabilités jusqu’au bout !et pour des diplômés , c’est encore plus indigne .
Par ailleurs, pour le sénateur et d’un , il n’avait déjà plus l’investiture de l’ump quand il a été réélu par les maires . Et quand-bien- même cela n’a rien avoir avec l’élection des représentants. je ne veux pas me fatiguer à réexpliquer toutes les élections .
On nous a appris à l’école qu’il ne faut pas comparer ce qui n’est pas comparable !!
D-side, depuis quand tu m’as vu écrire ce que tu mentionnes au point 7. ne prends pas tes désirs pour des réalités.
Quand c’est un parti qui rejoint un autre , ce n’est pas la même chose.
Quand c’est un individu qui a été élu sur une liste et qui part avec son siège vers une autre liste, c’est un comportement que je condamne personnellement et je me suis suffisamment expliquée là -dessus.
Vous ne m’enlèverez pas le fait qu’il est plus noble et digne pour un individu qui n’est plus en phase avec son parti qu’il soit orange , bleu ou rouge , de démissionner et d’assumer jusqu’au bout ses responsabilités et donc de rendre ses mandats obtenus et d’attendre les prochaines élections pour obtenir ou pas un mandat sous sa bannière ou sous une autre couleur politique.
çà a le mérite d’être clair et non alimentaire ! et c’est ce que j’aurais personnellement fait si j’étais dans ce cas de figure.
c’est çà l’exemple à donner à nos jeunes!un minimum de noblesse et de dignité dans notre monde politique.
Il y a , cependant une nuance à apporter pour les partis politiques dans des groupes politiques, lorsqu’il s’agit de leurs leaders. c’est la seule nuance qui se justifie, actuellement, pour sandra agami, pour jean christophe bouissou ,pour béatrice vernaudon et heifara izal . En revanche, certains d’entre eux n’avaient pas cette attitude noble d’antan. c’est une précision qu’il n’est pas inutile de rappeler.
ce n’est pas valable à l’assemblée pour teva, merceron, justine, yip . Ces 2 derniers sont revenus depuis au bercail et tant mieux pour l’upld car c’est ainsi que les choses doivent se faire.
j’espère n’avoir oublié personne et je m’en excuse par avance si c’était le cas.
Tout est toujours une question de comportements et de mentalités et notre fenua , malheureusement n’est pas prêt de changer surtout quand des diplômés de surcroît n’ont aucun comportement digne . ils n’ont donc aucune leçon à donner à certains ilîens électrons libres tant critiqués jadis par eux-mêmes puisqu’ils font strictement la même chose.
A quand une Assemblée de la polynésie Française digne avec un grand A faisant la promotion de la loyauté, de la dignité , de la discipline de groupe et du sérieux dans le travail et , ce , unanimement! c’est ce qu’attend le peuple d’eux !!!
Pour l’instant, ils ne sont pas très nombreux à avoir ses valeurs fondamentales dans une assemblée aussi noble.
emere cunning 25 avril 2009 à 2:38
Ia ora na J,
Les électeurs quels qu’ils soient, ici comme en France, votent pour un courant d’idées (socialisme/capitalisme, autonomie/indépendance) mais AUSSI pour une ou des personnes qui se sont avérées par l’exercice du pouvoir et avec le temps capables de mener le pays vers cet idéal à leurs yeux et capables de gérer leurs deniers AU MIEUX DE LEURS INTERETS PERSONNELS quoi que l’on dise.
Et cet intérêt tout personnel S’AVERE ETRE L’INTERET GENERAL pour la grande majorité des gens doués de cette “INTELLIGENCE” qui fait qu’ils ont compris que leur “bien-être” passe par le “bien-être” de tous.
C’est d’autant plus vrai dans un pays petit comme le nôtre et vu le parcours qui a été le nôtre.
Et trêves d’excuses, ceux qui n’ont pas compris cela peuvent jouer les “électrons libres”, les girouettes, les maîtres-chanteurs…… l’électeur lucide et neutre n’a pas besoin d’un dessein pour comprendre.
Quant à Gaston Flosse (qui n’a pas été répudié par l’UMP mais par SarkoEstroJego, nuance non négligeable), à 20 000 kms et depuis l’origine de son parcours alors que l’UMP n’existait pas, ce sont ses actions sur le terrain qui ont fait qu’il est devenu en 1963 le petit chef de district qu’il était (au profil bien différent de ses prédecesseurs) pour devenir ce qu’il est aujourd’hui, appuyé tant par la Droite que par la Gauche, autrement dit par des gens JUSTE INTELLIGENTS (je ne sais comment le dire autrement) parce que consciencieux et soucieux de l’intérêt général. Et, il était un vraiment pas grand chose quand le Président des USA l’a invité à visiter une douzaine d’ Etats d’Amérique en mobilisant maires et diplomates à chaque étape et aux frais de la princesse. Il lui ont fait visiter des écoles, des sites touristiques, des crêches, des dépotoirs et j’en oublie…. tout ce qui pouvait apporter UN PLUS A SON COMBAT POUR SON PAYS.
emere cunning 25 avril 2009 à 3:28
Ia ora na coconain,
“Car, après tout, comme avec Oscar Temaru, c’est quand même bien lui qui a cherché les noises à son fidèle lieutenant.”
Tu parles vraiment de ce que tu ne sais pas.
OT n’a pas du tout les mêmes ambitions pour ce pays que GF et c’est ce qui fait toute la différence et les coups de gueule de GF.
Le 7/7/07 Gaston Flosse a vraiment voulu faire la Paix pour que nos familles cessent de se déchirer (il faut en être pour comprendre). Et cela, quel qu’en soit le prix, avec le Tahoeraa dans la balance, comme tous nous le lui avons reproché (et les élections nous ont donné raison). Avec le temps, les dernières exigences de OT (la tête de GF contre la présidence de l’APF à Fritch) prouvent qu’il n’a jamais été sincère et qu’il n’a jamais remisé sa haine de GF pour la Paix et la Stabilité dans ce pays. Son trip comme il dit et répète dans ses réunions publiques “no more GF et no more Tahoeraa” et enfin son indépendance.
Ces accords du 7/7/07 confirmés par ceux du 10/04/08 prévoyaient que GF allait relancer la machine et il s’y était préparé. OT s’est assis dessus (du passé comme il l’a déclaré) pour se “mettre là-haut” mais tout seul. Et GF a accepté.
OT et Teva Rohfristch (ministre de l’Economie du temps de GF) s’en sont allés faire la bise à SarkoEstroJego les mains dans les poches malgré la crise et l’urgence. Et ils sont revenus les mains vides (en dehors de la pioche sur la DGDE) en attendant les Etats Généraux où les “sujets tabous” seront autorisés….. qui n’a pas compris??? Teva Rohfristch? Il serait devenu ma’au? Ah non , le pauvre petit chou a dit qu’il était perdu, qu’il ne comprenait plus rien. A d’autres, il n’est pas né de la dernière pluie.
A côté de cela, aucun comité de majorité pour débattre d’un véritable collectif (juste un peu de sauce sur le chopsuey de GTS), du plan de relance.
Mieux, ils nous concoctaient leur potion magique pour sortir de la crise : l’impôt sur le revenu et la TVA sociale, ils ont gelé les postes quand les polynésiens ont besoin de travailler, ils ont diminué puis supprimé le DARSE, ils n’ont pas levé le petit doigt pour ATN à part banquer qui n’est pas la solution et poursuivi les pilotes plutôt que de faire vérifier leurs dires.. et tout le reste que vous savez tous….
Bagatelle que tout cela pour vous mais pas pour GF.
Mau’a te huare i te parau atu quand tu sais tout cela coconain mais ne veux pas voir.
Là où GF a eu trois fois tort, c’est qu’il aurait dû LES LAISSER FAIRE.
Et ADVIENNE QUE POURRA puisque c’est ce que tout le monde veut pour notre pays.
J 25 avril 2009 à 5:02
mr flosse n’a pas pu se taire, il a vecu 1986, il a gere 1990 etc il a releve le pays au prix d’un effort incroyable !
qqsoit la decision de leur grand conseil, je voudrais dire qu’il peut etre fier d’avoir agi droit dans ses bottes, haut la tete, et le coeur ouvert…
wakrap 25 avril 2009 à 5:54
Bonjour à mes contradicteurs.
Vous définissez donc comme J le rôle et le comportement d’un élu en fonction de la méthode du choix de l’élection. Et qui choisit la méthode de l’élection? si ce n’est les partis politiques, de métropole de surcroit. Toujours ce monopole des partis.
D’autre part vos propos sont contraires aux droits de l’homme, chaque homme quelle que soit sa place est libre d’agir en conscience. Et c’est le principe, que je n’aime pas, de la démocratie représentative, que de déléguer le pouvoir à des hommes et non à des partis.
Nous ne sommes pas dans un régime de partis. Vous pouvez le regretter, mais c’est ainsi.
Si certains citoyens votent pour un parti quelle que soit l’attitude du parti et se sentent floués aujourd’hui, d’autres votent pour des idées en ayant rien à foutre des partis et approuvent ce que fait Teva.
Et puis finalement je trouve cocasse qu’à notre époque où l’on prône la liberté sexuelle, le divorce facile, on en soit en parallèle parler de fidélité au parti politique.
Tout ceci est bien incohérent, tout autant que la mise en rapport avec un chef qui déclare avant une élection ne pas s’allier avec un autre parti et le lendemain de l’élection fait le contraire.
Est ce si difficile de chercher un peu de cohérence et d’avoir un peu de recul?
Emere, j’ai lu avec étonnement ton message.
Je me suis dit, ça y est, elle vire cohérente et puis plouf, une erreur de raisonnement.
“Et cet intérêt tout personnel S’AVERE ETRE L’INTERET GENERAL pour la grande majorité des gens doués de cette “INTELLIGENCE” qui fait qu’ils ont compris que leur “bien-être” passe par le “bien-être” de tous.”
Tu aurais du écrire : “Et cet intérêt tout personnel S’AVERE ETRE L’INTERET GENERAL pour la grande majorité des gens doués de cette “INTELLIGENCE” qui fait qu’ils ont compris que leur “bien-être” passe par le “bien-être” de CHACUN.”
Dans la première phrase tu mets en opposition le bien être individuel et le bien être de tous en le rendant dépendant d’un bien être universel (ce “bien être de tous”,à définir, dur dur) tout en définissant en parallèle le bien être général comme la résultante des bien être individuels;
Cela s’appelle un vol de concept.
Le résultat de ta phrase, telle que tu l’as écrite, est la justification de tous les délires collectivistes qui définissent les moyens d’un bien être de tous.
emere cunning 25 avril 2009 à 8:30
Ia ora na wakrap,
Ecoute, va donc vivre seul sur une île déserte ; tu pourras jouer à la fois au grand chef et à l’éboueur.
Depuis le temps que je te lis, j’ai compris que TU AS TOUT A PRENDRE ET SURTOUT RIEN A DONNER.
Nothing more to tell you.
hina booste 25 avril 2009 à 10:16
wakrap, tu joues au professeur et tu n’es même pas pédagogue. c’est quand -même le minimum quand on veut étaler aussi lourdement son savoir très limité dans l’approche car c’est toujours les mêmes contradictions !
A partir du moment où tu n’as jamais voté , évites nous tes théories à la noix. Tu prends le contre-pied systématiquement sans aucune argumentation fondée mais pour le plaisir de contredire pour contredire pour passer le temps.
je t’ai parlé de dignité en ce qui concerne Teva et tu peux dire ce que tu veux , tu ne me feras pas changer d’avis car c’est la réalité des faits.
Et pour les droits de l’homme, tu es mal placé pour en parler surtout que tu ne te sens bien nulle part . Oublies l’homme et surtout ses droits puisqu’il n’y a que ta personne que tu aimes §§§ c’est déjà pas mal , dans ton cas!!
wakrap 25 avril 2009 à 22:01
Si je n’ai jamais voté, c’est bien parce que je ne délègue pas mon pouvoir. Je critique les actes de pouvoir qui me sont imposés par des personnes à qui je ne reconnais pas ce pouvoir.
Et j’ai bien tapé et clairement.
Tu souhaites de Teva un comportement qui n’est en rien spécifiquement moral ou digne, Tu voudrais qu’il agisse selon ton choix d’action politique.
Mais tu lui a délégué ton pouvoir en acceptant d’aller voter, et il agit parfaitement selon les règles démocratiques en vigueur.
Et, participant aux élections, tu ne peux critiquer en toute cohérence une personne sur sa manière technique d’appliquer le pouvoir, personne à qui tu as en toute conscience réglementairement abdiqué ton pouvoir individuel, C’est la règle démocratique.
Je ne l’aime pas pour toutes ces raisons. Tu la défends, alors assume cette défense avec ses effets qui te sont désagréables.
C’est ce point que je vous révèle et qui vous dérange tant.
Tu parles d’indignité, mais son acte ne relève pas de la morale, mais de l’éthique. Et de ce point de vue, il est parfaitement en phase avec les règles éthiques démocratiques.
hina booste 25 avril 2009 à 23:25
Mon pauvre, wakrap, bien sûr , que le comportement de teva n’est pas digne. Et tout ceux qui partent avec leurs sièges sont dans ce cas de figure , à l’exception de la nuance qui avait été apportée jadis sur les groupes de partis politiques.
et ce n’est pas une perte dés lors que le comportement est indigne!
Que tu le veuilles ou non, teva n’a pas respecté les régles éthiques démocratiques car il n’a pas respecté la discipline de groupe de son parti.
c’est pour cela qu’il a été sanctionné et au lieu de réagir noblement comme son collègue riveta , il joue , à l’offusqué, c’est pitoyable!!
pire , teva a dit lors de son conseil qu’il rendrait son siège s’il démissionnait un jour, l’as-t-il fait?
Tu peux dire ce que tu veux wakrap mais si on sein de sa propre structure politique, sociale ou culturelle ,la personne ne respecte pas la décision prise à la majorité, c’est anti-démocratique et tu peux avancer n’importe quelle thèse contraire , tu n’es pas crédible!!!
Et saches que pour me déranger, il faut se lever de bonne heure! Tu me connais mal! et ce n’est pas un choix d’action politique mais bien une régle unanime noble et digne valable pour tous les partis politiques.
Mais , il est vrai que tu dois méconnaître toutes ces régles démocratiques , toi qui te sent bien nulle part .
hina booste 25 avril 2009 à 23:26
oups! te sens. désolée pour ttes les fautes de frappe parfois.
brad 26 avril 2009 à 7:49
Yo emere cuning lingus et hina boostée à je ne sais quoi
J’avais pris la résolution de ne plus me mêler de vos élucubrations, mais là il faut que je m’en mêle car je ne supporte pas, et heureusement je ne suis pas le seul, que d’autres décident à ma place ce qui serait bien pour moi. Elles se veulent démocrates alors qu’elles sont on ne peut plus totalitaires.
“L’individu a des préférences ou des valeurs. C’est lui seul qui de façon ultime, sait ce qui est bon pour lui. C’est lui qui vit une existence séparée qui en supportera les peines et les plaisirs. On ne peut donc se mettre fondamentalement à sa place. C’est en cela que l’on parle de subjectivisme. Toute idée contraire – que l’on puisse se mettre à la place d’autrui et le forcer à avoir une autre vie que celle qu’il aurait choisie parce que l’on pense avoir par exemple une meilleure connaissance ou expérience que l’individu lui-même de ce qui est bon pour lui – constitue d’une part une prétention qui n’est pas du ressort de la nature humaine et d’autre part comme le rappelle Richard Overton un vol de propriété. On prive l’individu d’une autre vie. En quoi est-on habilité à priver quelqu’un du destin qu’il a choisi fut-il funeste pour lui ?”
Je cite Bertrand Lemennicier parce qu’il le dit mieux que je ne pourrais le faire.
hina booste 26 avril 2009 à 9:49
brad
!
yo, c’est pour dire quoi ta circonvolution!! qui décide à ta place? certainement pas moi. Tu fais ce que tu veux, cela m’est complètement égal!
De qui tu parles? si c’est de teva et qu’il croit qu’il est bon de partir, libre à lui mais qu’il laisse son siège au suivant de liste de son ex-parti comme il a promis et comme cela doit se faire car c’est une régle démocratique élémentaire.
Par ailleurs, je n’ai jamais privé quiconque d’une autre vie! je n’en ai pas les moyens et cela ne m’intéresse pas donc, je ne comprends pas trop ton layus assez ésotérique. Sois plus clair, jo!
priver quelqu’un du destin qu’il a choisi fut-il funeste pour lui? j’espère pour lui qu’il ne va pas être enterré , ce serait une triste fin. Mais , bon, son destin lui appartient .
Et en quoi est-ce tot
emere cunning 26 avril 2009 à 10:10
brad tohe pa’o,
Pour survoler ici comme ailleurs tes grossièretés et tes conneries, je constate que tu n’es qu’un tohe pa’o et un pauvre type et si tu crois m’intimider cette fois encore à coup d’insultes, tu te trompes. Sache que je me fous complètement de ce que tu supportes ou pas, de ce que tu penses ou pas.
Il est bien trop laid le monde que vous referiez toi et les tiens, toujours le doigt pointé sur les autres quand vous devriez vous regarder grossiers personnages, racistes, égocentriques, jaloux, déloyaux, irrespectueux et j’en passe… un monde qui vous ressemble. Et il n’y a qu’au pays des bougnoules que les tohe pa’o comme toi peuvent s’offrir ce luxe parce que chez vous, vous n’avez pas droit à la parole et vous êtes inexistants. Et si tu sais ce qui est bon pour toi, je sais moi aussi ce qui est bon pour nous. Et je constate que ce sont des gens comme vous qui ont fait de certains polynésiens des racistes et je les comprend tout à fait quand ils vous invitent à déguerpir de ce pays que vous avez pollué tous azimuts et à jamais. Just get out of here if we’re bothering you!
J 26 avril 2009 à 20:59
@hina booste
“toi qui te sent bien nulle part”
c’est correct !
ici le verbe sentir s’acorde avec qui ( == toujours la 3ieme personne du singulier) et non toi (le tu sous-entendu == 2ieme personne du singulier)
“tu te sens”
mais
“qui se sent”
ou
“qui vous sent”
… etc
J 26 avril 2009 à 21:00
oups moi aussi… s’accorde !
pssit, une idee pour le forum : un edit pour corriger nos fautes !?
hina booste 27 avril 2009 à 3:57
Merci J , je ne sais pas ce qui m’a pris de rectifier !je mets te , tout en ayant à l’esprit je qui n’est pas dans le contexte. désolée. Mille excuses. la vieillure me gagne!
Des fautes , il y en aura toujours surtout quand on ne prend pas le temps de se relire. ce n’est pas grave, l’essentiel , c’est d’éviter le charabia et les fautes dans des documents officiels.
emere cunning 27 avril 2009 à 6:15
Ia ora na J,
“pssit, une idee pour le forum : un edit pour corriger nos fautes !?”
Bonne idée!
Et réapprendre comme à l’école, ça va me rajeunir les méninges (if possible).
Mais je risque d’être décourageante en refaisant les mêmes fautes d’étourderie ou dans la précipitation ou faute de me relire.
Tu as dû remarquer que je fais souvent celle que tu signales en post 25.
Mais mes points les plus faibles sont vraiment la conjugaison (faute d’avoir étudié bien sûr) avec le doublement des consonnes, j’en distribue à tous vents ; en veux-tu, en voilà.
C’est sûr que les fautes, il y en aura toujours. Milles excuses par avance.
J’en profite aussi pour vous demander de bien vouloir m’excuser s’il m’arrive (un peu trop souvent je sais) de mélanger le français et l’anglais. J’ai fait un effort pour éviter ce mélange sûrement agaçant mais ça revient ; I can’t help. Sorry, sorry, sorry!
hina booste 27 avril 2009 à 8:21
Ia ora na Emere,
Je n’ai, personnellement aucun problème avec l’anglais.
Bien au contraire, je trouve que cela apporte du punch! pour rester dans le tableau.
Tu n’as pas à t’excuser!
Pour moi, c’est parfait. NO PROBLEM.
emere cunning 27 avril 2009 à 9:09
Thanks a lot Hina ; je vais quand même faire un petit effort pour ceux que cela dérange.
Have a good night.
Good Karma 4 mai 2009 à 15:19
Définition du mot “Forum”: pisser dans un violon!
Faites mesdemoiselles! Faites quelque chose! Plutôt que de vous fatiguez à écrire des laïus, et essayez de prouver chacune à votre tour que vous savez écrire et user de la langue française!
Vos propos font très peur! Vous me donnez l’impression d’avoir été totalement endoctrinées!
Sur ce site, très rare sont les personnes qui reconnaissent avoir, à un moment donné, fait une erreur de jugement. Vous pointez du doigt l’égocentrisme des uns et des autres, sans même voir que vous faites pareil.
Si vous êtes à l’image des personnes que vous défendez, je comprend mieux l’état actuel de la Polynésie.
Je regrette sincèrement de m’être aventuré sur ce site, car tous ce que j’en retire c’est un amas d’ondes négatives, dénué de toute objectivité!
Votre activisme vous limite intellectuellement et spirituellement.
hina booste 5 mai 2009 à 1:22
good karma, emere et moi, nous ne nous connaissons pas et si c’est à nous 2 que tu souhaites donner des leçons. faut-il encore que tu aies contribué au niveau des idées et des propositions sur ce blog depuis de nombreux mois. Ce n’est apparemment pas le cas puisque c’est la première fois que j’entends parler de good karma.
Tu es donc très mal placé pour écrire ce que tu écris.
si dire la vérité des faits , c’est une onde négative ! où va t-on?
Tu dis que nous sommes à l’image des personnes que nous défendons et c’est ainsi que tu comprends mieux l’état actuel de la polynésie.
Mais mon ou ma pauvre , good karma, sais-tu , au moins que depuis 2004, nos 2 dirigeants du pays qui sont restés les plus longtemps au pouvoir, c’est GTS et Oscar ?près de 5 ans au total avec des alternances , je te l’accorde mais près d’un an pour l’un et 8 mois pour l’autre de fàçon continue, c’est pas mal !! pour accomplir des choses quand on est réactif. et plusieurs fois dans ce quinquennat.
Malheureusement pour notre fenua,j’aurais aimé me tromper .mais toutes les analyses que j’ai effectuées par anticipation se sont avérées justes.
Et pour ta gouverne, saches que je ne suis endoctrinée par personne car libre comme l’air. Je suis seulement guidée dans ma vie par des valeurs qui ne prennent nullement en compte l’opportunisme, la nonchalance,le manque de dignité et de courage et j’en passe!!!
Alors , ton karma , à défaut d’être good, il m’a l’air no good.
Tu affirmes sans démontrer quoique ce soit ! Tu n’as aucun argument objectif pour défendre je ne sais qui et tu nous balance des ondes uniquement parce-que nous avons une lecture qui est la nôtre.
Chacun est libre de penser ce qu’il veut? où est la tienne? En quoi nous sommes limités intellectuellement et spirituellement uniquement parce-que nous n’avons pas la même vision que toi de quoi , d’ailleurs , on ne sait toujours pas?
Ta pensée est bien compliquée. un peu de structure, cela lui ferait le plus grand bien en terme de clarté. Je le dis sans aucune ironie quelconque mais pour t’aider toi-même à y voir plus clair .