Les programmes des principaux partis sont en ligne : allez les consulter et débattons !

Par lebop • 20 January 2008

Les programmes des trois principaux partis ou regroupements politiques sont en ligne aux adresses suivantes :

- UPLD

- To tatou ai’a

- Tahoeraa Huiraatira

Mizael vient de nous préciser que celui de de No Oe Te Nunaa est aussi en ligne.

Pour les autres partis, n’hésitez pas à nous communiquer vos programmes téléchargeables en ligne..

Nous vous encourageons, bien sûr, à aller les consulter pour vous en faire une idée personnelle.

Nous pouvons consacrer les prochains jours, voire les prochaines semaines, à en débattre ensemble sur Politita. Merci

Commentaires

Par pompée le 21 January 2008 at 21:10

Etant donné que les élections sont dans 7 jours, il est urgent de commencer!

pompée mais pas fatiguée

Par pompée le 21 January 2008 at 21:10

Etant donné que les élections sont dans 7 jours, il est urgent de commencer!

pompée mais pas fatiguée

Par pompée le 21 January 2008 at 21:10

Etant donné que les élections sont dans 7 jours, il est urgent de commencer!

pompée mais pas fatiguée

Par Papapenu le 21 January 2008 at 21:47

Iaorana oe Le Bop Tane,

si je peux glisser ces deux petits liens , merci

en francais
http://www.tahitiradiococotier.c...

en tahitien
http://www.tahitiradiococotier.c...

Par Papapenu le 21 January 2008 at 21:47

Iaorana oe Le Bop Tane,

si je peux glisser ces deux petits liens , merci

en francais
http://www.tahitiradiococotier.c...

en tahitien
http://www.tahitiradiococotier.c...

Par Papapenu le 21 January 2008 at 21:47

Iaorana oe Le Bop Tane,

si je peux glisser ces deux petits liens , merci

en francais
http://www.tahitiradiococotier.c...

en tahitien
http://www.tahitiradiococotier.c...

Bonjour à toutes et à tous,

Pour le No Oe E Te Nunaa, c’est aussi en ligne, en page d’accueil : http://www.noetn.com

Bonjour à toutes et à tous,

Pour le No Oe E Te Nunaa, c’est aussi en ligne, en page d’accueil : http://www.noetn.com

Bonjour à toutes et à tous,

Pour le No Oe E Te Nunaa, c’est aussi en ligne, en page d’accueil : http://www.noetn.com

Par hinanui le 22 January 2008 at 2:02

j’espère lebop que tu ne vas pas t’épuiser à faire des billets sur les 32 programmes qui existent ou qui devraient exister!

A mon avis, les 3 principaux suffisent! ceux qui ont des chances de franchir la barre des 12,5%!

c’est cela la démocratie, la règle de la majorité car sinon tu seras obligé de décortiquer le programme du moindre guignole en politique et il y en a plein , à commencer par teva manutehi qui se prend pour la révélation des élections, rien que cela , le ridicule ne tue pas chez certains jeunes qui s’y croient !

La politique du dire dit-il , on lui demande pas de l’ouvrir pour son nombril, on lui demande de proposer des solutions pour l’avenir. Il n’y a rien de concret !Il y en a qui ont le culte de la personnalité !décidemment , ayez les pieds sur terre !
et arrêtez de dire que vous êtes les meilleurs , les plus beaux, les plus propres ! c’est aux électeurs d’en décider pas à vous de vous passer la brosse à reliure! Un peu de modestie ne fera pas de mal aux petits partis qui s’y croient!! c’est pitoyable ce type de comportement et ceux -là osent dire qu’ils représentent les jeunes!

désoeuvrés peut-être et encore!!!!

Par hinanui le 22 January 2008 at 2:02

j’espère lebop que tu ne vas pas t’épuiser à faire des billets sur les 32 programmes qui existent ou qui devraient exister!

A mon avis, les 3 principaux suffisent! ceux qui ont des chances de franchir la barre des 12,5%!

c’est cela la démocratie, la règle de la majorité car sinon tu seras obligé de décortiquer le programme du moindre guignole en politique et il y en a plein , à commencer par teva manutehi qui se prend pour la révélation des élections, rien que cela , le ridicule ne tue pas chez certains jeunes qui s’y croient !

La politique du dire dit-il , on lui demande pas de l’ouvrir pour son nombril, on lui demande de proposer des solutions pour l’avenir. Il n’y a rien de concret !Il y en a qui ont le culte de la personnalité !décidemment , ayez les pieds sur terre !
et arrêtez de dire que vous êtes les meilleurs , les plus beaux, les plus propres ! c’est aux électeurs d’en décider pas à vous de vous passer la brosse à reliure! Un peu de modestie ne fera pas de mal aux petits partis qui s’y croient!! c’est pitoyable ce type de comportement et ceux -là osent dire qu’ils représentent les jeunes!

désoeuvrés peut-être et encore!!!!

@hinanui

Ok alors, No oe, Upld, To tatou Ai’a. Hey, copine c’est pas gentil poour le Tahoera’a et les autres. Enfin toi e.

Par Papacrabe le 22 January 2008 at 14:13

C’est une question de point de vue Hinanui, bien entendu, mais, certains voient dans le No Oe E Te Nunaa une force crédible, certes moins importante que l’UPLD, le Tahoeraa ou le To Tatou Ai’a :
rue89.com/2008/01/22/elec…
rue89.com/2008/01/17/la-p…

Je trouve par ailleurs intéressant que quelques médias nationaux s’intéressent ainsi à ces élections et couvrent un peu la campagne. C’est bon signe pour notre démocratie.

Par wakrap le 22 January 2008 at 14:21

Hinanui,
Je désapprouve complètement la morale de ton intervention qui consiste à ne reconnaitre que la force de la majorité et mépriser les faibles.
C’est peut être le système dans lequel nous vivons mais il ne survit que par la force et la violence.
Et si tu prends plaisir à te soumettre à la majorité et sa loi en espérant en faire partie à ton tour, d’autres se font un honneur de refuser et combattre cette soumission et n’en sont pas moins respectables.
La majorité peut être conne très conne et infiniment conne, et ce, d’autant plus qu’elle se sent forte.

Quand on a pour seule ambition de se soumettre à la loi démocratique du plus fort électoralement, c’est que l’on est un sous esclave car l’esclave a au moins conscience de sa situation et espère s’en sortir.
Certains mesurent la grandeur des civilisations à la taille des temples et à leur puissance, d’autres à leur capacité à respecter leurs minorités et les individus.
Et quand je lis le prog économique du Tahoeraa qui n’est qu’un vulgaire copie collé de n’importe quel article d’un pigiste résumant les mesures pour l’emploi depuis 20 ans en France, il n’y a vraiment pas de raison de lui donner une quelconque place d’honneur.

Par wakrap le 22 January 2008 at 14:21

Hinanui,
Je désapprouve complètement la morale de ton intervention qui consiste à ne reconnaitre que la force de la majorité et mépriser les faibles.
C’est peut être le système dans lequel nous vivons mais il ne survit que par la force et la violence.
Et si tu prends plaisir à te soumettre à la majorité et sa loi en espérant en faire partie à ton tour, d’autres se font un honneur de refuser et combattre cette soumission et n’en sont pas moins respectables.
La majorité peut être conne très conne et infiniment conne, et ce, d’autant plus qu’elle se sent forte.

Quand on a pour seule ambition de se soumettre à la loi démocratique du plus fort électoralement, c’est que l’on est un sous esclave car l’esclave a au moins conscience de sa situation et espère s’en sortir.
Certains mesurent la grandeur des civilisations à la taille des temples et à leur puissance, d’autres à leur capacité à respecter leurs minorités et les individus.
Et quand je lis le prog économique du Tahoeraa qui n’est qu’un vulgaire copie collé de n’importe quel article d’un pigiste résumant les mesures pour l’emploi depuis 20 ans en France, il n’y a vraiment pas de raison de lui donner une quelconque place d’honneur.

Par Papacrabe le 22 January 2008 at 14:35

J’ajouterai, je sais que c’est un peu vain, si l’on se livre à des pronostics (très éclairés, lol), en fonction des dernières élections (législatives) que si l’UPLD se maintien entre 35 et 40 %, que le Tahoeraa recueille autour de 25-30%, et que le TTA emporte près de 20%, il n’est pas impossible que le NOETN se hisse à la hauteur des 15%.

Un groupe NOETN à l’assemblée ne serait pas un élément d’instabilité, car ses élus ne sont pas connus pour être des girouettes. En revanche, il me semble qu’il pourrait apporter un peu de mesures et de tempérances (en toute humilité) dans un hémicycle qui en a manqué ces dernières années. Et je les penses assez intelligents (là, je le reconnais, c’est carrément Madame Irma qui parle…) pour voter pour les projets importants et positifs, qu’elle que soit la couleur du parti qui les présente.

Par Daniel le 22 January 2008 at 14:54

Wakrap, le libéral à tout crin, enfin se dévoile : il roule pour NOETN … Si le programme du Tahoeraa a été écrit par un pigiste, celui de NOETN a été écrit par un unijambiste ! Je l’ai lu, cà ne va pas loin. Un diagnostic plus que sommaire, quelques objectifs et mesures sur 3 ou 4 thèmes, rédigés par un apprenti-bachelier qui ne passerait pas son bac, ce n’est pas digne d’un mouvement qui nous avait fait croire qu’il était à la pointe de la réflexion sur le développement durable. …

Un mouvement qui anime depuis des années un forum et qui “sort” l’équivalent de 8 pages d’un “papier” ni fait , ni à faire. C’est désolant. Je vous invite à le lire, pour vous rendre compte que je ne dis pas de bêtises. Et surtout : comparez avec les programmes des “grands” partis, il n’y a pas photo. Non, franchement, je m’attendais à mieux. On dirait, en plus, qu’ils l’ont rédigé dans l’urgence et mis en ligne en catastrophe, après, je suppose avoir sélectionné quelques idées à droite et à gauche dans les programmes des “grands” partis. Grosse déception sur la “densité” de leur prêtresse en chef qui avait pourtant tout le temps de nous concocter un programme canon !

Par Daniel le 22 January 2008 at 14:54

Wakrap, le libéral à tout crin, enfin se dévoile : il roule pour NOETN … Si le programme du Tahoeraa a été écrit par un pigiste, celui de NOETN a été écrit par un unijambiste ! Je l’ai lu, cà ne va pas loin. Un diagnostic plus que sommaire, quelques objectifs et mesures sur 3 ou 4 thèmes, rédigés par un apprenti-bachelier qui ne passerait pas son bac, ce n’est pas digne d’un mouvement qui nous avait fait croire qu’il était à la pointe de la réflexion sur le développement durable. …

Un mouvement qui anime depuis des années un forum et qui “sort” l’équivalent de 8 pages d’un “papier” ni fait , ni à faire. C’est désolant. Je vous invite à le lire, pour vous rendre compte que je ne dis pas de bêtises. Et surtout : comparez avec les programmes des “grands” partis, il n’y a pas photo. Non, franchement, je m’attendais à mieux. On dirait, en plus, qu’ils l’ont rédigé dans l’urgence et mis en ligne en catastrophe, après, je suppose avoir sélectionné quelques idées à droite et à gauche dans les programmes des “grands” partis. Grosse déception sur la “densité” de leur prêtresse en chef qui avait pourtant tout le temps de nous concocter un programme canon !

Par wakrap le 22 January 2008 at 17:05

Hey, je suis pour Nicole!! Le pauvre Mizael doit être en train de se dire qu’il y en a un qui aurait mieux fait de se taire vu comment on s’étripe joyeusement sur leur site!
Alors je vais profiter du généreux cadeau que l’on m’a fait ce matin au carrefour: le programme de nicole.

D’abord le titre : pour une polynésie de partage.
Eh bien non rien que le titre me déplait!
Je n’ai rien à partager, je veux bien donner, à condition d’avoir un droit de regard sur l’usage qui en est fait mais partager avec des inconnus comme valeur: pas question, je défends la propriété privée et la libre coopération des hommes comme valeur fondamentale de société et non le partage.
Et puis une bonne provoc, pour le fun :pourquoi partageraient t’on l’argent seulement et pas les terres????
Sur le programme, il y a une mesure qui pour moi a un très puissant effet phéromonal: baisse des dépenses public de 20%, c’est clair net affiché. BRAVO
Mais pour le reste je passe du sexe au AK47.
En particulier la partie circulation, écologie.
Et pour moi la pire des stupidités est cette phrase :libérer une voie pour les transports en commun sur le front de mer et Prince Hinoï.
Un summun de novlangue! Je ne savais pas que nous étions occupés et qu’il fallait libérer une zone de PPT.
Et à ma connaissance les routes ne sont pas privées, sont du domaine public et tout un chacun y a accès.
Il faut donc traduire par la crue réalité: occuper une voie actuellement libre à l’usage unique des transports en commun.
Bref voler le bien public à l’usage exclusif de ceux qui veulent se déplacer en bus ou taxi.
Le meilleur moyen de faire vivre l’enfer aux automobilistes en augmentant les embouteillages. Une voie de moins, mais c’est l’horreur assurée.
Une voie de plus (je sais pas comment) peut s’envisager à usage exclusif mais faut être malade ou tout simplement totalitaire comme je l’ai écrit sur leur site pour vouloir contraindre les personnes à prendre des transports en communs parce que la circulation serait devenue impossible.
Comme c’est condensé on passe très vitre au logement, "le fondement de la famille". .Et moi qui croyais que c’étaient les hormones….
Toutes les mesures d’accession à la propriété sont des mesures qui vont totalement fausser le marché immobilier et c’est catastrophique. Ces mesures sont très proches de celles qui ont aux USA amené la crise des subprime en obligeant les autorités locales à permettre le financement des logements pour les populations peu solvables.
Tu veux aider le logement: brise l’indivision légalement, vire les taxes instaurées sur les maisons en KIT, laisse venir les intervenants extérieurs qui te montent de petits immeubles à structure acier en un tour de main, bref laisse faire ceux qui savent sans TDL, autorisations, protection de l’emploi local…

Par wakrap le 22 January 2008 at 17:05

Hey, je suis pour Nicole!! Le pauvre Mizael doit être en train de se dire qu’il y en a un qui aurait mieux fait de se taire vu comment on s’étripe joyeusement sur leur site!
Alors je vais profiter du généreux cadeau que l’on m’a fait ce matin au carrefour: le programme de nicole.

D’abord le titre : pour une polynésie de partage.
Eh bien non rien que le titre me déplait!
Je n’ai rien à partager, je veux bien donner, à condition d’avoir un droit de regard sur l’usage qui en est fait mais partager avec des inconnus comme valeur: pas question, je défends la propriété privée et la libre coopération des hommes comme valeur fondamentale de société et non le partage.
Et puis une bonne provoc, pour le fun :pourquoi partageraient t’on l’argent seulement et pas les terres????
Sur le programme, il y a une mesure qui pour moi a un très puissant effet phéromonal: baisse des dépenses public de 20%, c’est clair net affiché. BRAVO
Mais pour le reste je passe du sexe au AK47.
En particulier la partie circulation, écologie.
Et pour moi la pire des stupidités est cette phrase :libérer une voie pour les transports en commun sur le front de mer et Prince Hinoï.
Un summun de novlangue! Je ne savais pas que nous étions occupés et qu’il fallait libérer une zone de PPT.
Et à ma connaissance les routes ne sont pas privées, sont du domaine public et tout un chacun y a accès.
Il faut donc traduire par la crue réalité: occuper une voie actuellement libre à l’usage unique des transports en commun.
Bref voler le bien public à l’usage exclusif de ceux qui veulent se déplacer en bus ou taxi.
Le meilleur moyen de faire vivre l’enfer aux automobilistes en augmentant les embouteillages. Une voie de moins, mais c’est l’horreur assurée.
Une voie de plus (je sais pas comment) peut s’envisager à usage exclusif mais faut être malade ou tout simplement totalitaire comme je l’ai écrit sur leur site pour vouloir contraindre les personnes à prendre des transports en communs parce que la circulation serait devenue impossible.
Comme c’est condensé on passe très vitre au logement, "le fondement de la famille". .Et moi qui croyais que c’étaient les hormones….
Toutes les mesures d’accession à la propriété sont des mesures qui vont totalement fausser le marché immobilier et c’est catastrophique. Ces mesures sont très proches de celles qui ont aux USA amené la crise des subprime en obligeant les autorités locales à permettre le financement des logements pour les populations peu solvables.
Tu veux aider le logement: brise l’indivision légalement, vire les taxes instaurées sur les maisons en KIT, laisse venir les intervenants extérieurs qui te montent de petits immeubles à structure acier en un tour de main, bref laisse faire ceux qui savent sans TDL, autorisations, protection de l’emploi local…

Par pompée le 22 January 2008 at 17:41

Je suis pour analyser par rubrique et pour prendre toutes les propositions mais seulement lorsqu’elles auront en face le financement. Sinon, ce ne sont que des promesses non financées. Je peux moi aussi faire pareil.

Si on ne prend que les grands, comment voulez-vous qu’on connaisse les propositions des petits à la lumière de nos analyses. Oui, je sais, je suis souvent obscur mais je le reconnais.

C’est comme le temps de parole à la télé. Inégalitaire.

pompée dit pamu vahine

Par pompée le 22 January 2008 at 17:41

Je suis pour analyser par rubrique et pour prendre toutes les propositions mais seulement lorsqu’elles auront en face le financement. Sinon, ce ne sont que des promesses non financées. Je peux moi aussi faire pareil.

Si on ne prend que les grands, comment voulez-vous qu’on connaisse les propositions des petits à la lumière de nos analyses. Oui, je sais, je suis souvent obscur mais je le reconnais.

C’est comme le temps de parole à la télé. Inégalitaire.

pompée dit pamu vahine

Par Hinanui Aussi le 22 January 2008 at 18:34

A Daniel, la version succincte du programme qui apparaît sur le site n’est pas le reflet du programme complet du No Oe, puisque je l’ai reçu, et celui du No Oe no Raromatai en prime. Puisqu’ils ont bien deux éléments de programme, qui s’ils ont des éléments qui se recoupent, développent des propositions originales pour chaque circonscription.
Il suffit de le demander, apparement.

Par Hinanui Aussi le 22 January 2008 at 18:35

Précision :
Pour le programme de NOETN no Raromatai, il faut le demander par mail à noetnraro@gmail.com

C’est triste à dire, l’environnement est encore oublié de tout le monde, le seul candidat avec un programme environnemental qui tient la route c’est celui de gaston tong sang… (article 99 à 106 de son programme)

- Le Tahoeraa est très vague, mais on sait ce dont ils sont capables pour pourrir notre terre. De plus ils n’en parlent pas dans leur "synthèse" de programme, autant dire que pour le Tahoeraa, l’écologie c’est plus que secondaire.

- l’UPLD est à coté de la plaque… On s’en fou de l’UNESCO, on veut du développement durable, on veut des énergies renouvelables partout et pour tous. Et la taxe carbone?

- Chez To Tatau ai’a en revanche, le programme est clair et légitime: taxe carbone, répression des pollueurs, assainissements des eaux grises, protection de la biodiversité, énergies renouvelables, police verte, et surtout Gaston Tong Sang prévoit un plan pour la protection de nos atolls et littoraux pour se prévenir du réchauffement climatique.

- Teiva Manutahi est peut être jeune et immature, il n’empêche que son programme parle d’environnement principalement.

- No Oe E Te Nunaa, l’écologie est carrément rayé de son programme, ou alors j’ai une mauvaise vue, et je m’en excuse… C’est décevant pour une candidate qui sort du lot et qui peut gouverner ce Pays.

- Here aia, désolé je n’ai pas trouvé leur programme… Mais ça veut tout dire en même temps.

Personne ne parle de commerce équitable: Morinda exploite nos agriculteurs, pour citer un exemple. On peut faire le même constat pour la vanille et le monoï…

Pour aller plus loin:

- Les Polynésiens ne pourront acheter de gros véhicules que sur autorisation. Seules les nouvelles voitures à basse consommation pourront être importées.
- Dans le service public, en un seul mot, réforme. Les véhicules hybrides vont devoir s’imposer alors que les engins de plus de dix ans seront à terme interdits.
- Service public encore, les ampoules à incandescence doivent disparaitre des services officiels pour laisser place aux ampoules à basse consommation.
- Pour protéger notre biodiversité, les importations de certains détergents, surtout ceux contenant trop de phosphore, doivent être interdites.

J’irais même encore plus loin:

- il faut limiter les 4*4 à Hydrocarbures, pour favoriser les véhicules hybrides.
- détaxer tout ce qui touche de près ou de loin à l’environnement (panneaux solaires, éoliennes à turbine, voitures Hybrides…)
- il faut en finir avec notre dépendance au pétrole, développer les énergies renouvelables avec la mise en place de centrale solaire thermique ou photovoltaïque, le soleil tape aussi fort au Sahara qu’en Polynésie!!!

Voila des mesures concrètes qui ne devraient pas coûter beaucoup d’argent aux contribuables, sauf peut-être la mise en place de centrale à énergie renouvelable, mais les Fonds Européens sont la pour ça.

C’est triste à dire, l’environnement est encore oublié de tout le monde, le seul candidat avec un programme environnemental qui tient la route c’est celui de gaston tong sang… (article 99 à 106 de son programme)

- Le Tahoeraa est très vague, mais on sait ce dont ils sont capables pour pourrir notre terre. De plus ils n’en parlent pas dans leur "synthèse" de programme, autant dire que pour le Tahoeraa, l’écologie c’est plus que secondaire.

- l’UPLD est à coté de la plaque… On s’en fou de l’UNESCO, on veut du développement durable, on veut des énergies renouvelables partout et pour tous. Et la taxe carbone?

- Chez To Tatau ai’a en revanche, le programme est clair et légitime: taxe carbone, répression des pollueurs, assainissements des eaux grises, protection de la biodiversité, énergies renouvelables, police verte, et surtout Gaston Tong Sang prévoit un plan pour la protection de nos atolls et littoraux pour se prévenir du réchauffement climatique.

- Teiva Manutahi est peut être jeune et immature, il n’empêche que son programme parle d’environnement principalement.

- No Oe E Te Nunaa, l’écologie est carrément rayé de son programme, ou alors j’ai une mauvaise vue, et je m’en excuse… C’est décevant pour une candidate qui sort du lot et qui peut gouverner ce Pays.

- Here aia, désolé je n’ai pas trouvé leur programme… Mais ça veut tout dire en même temps.

Personne ne parle de commerce équitable: Morinda exploite nos agriculteurs, pour citer un exemple. On peut faire le même constat pour la vanille et le monoï…

Pour aller plus loin:

- Les Polynésiens ne pourront acheter de gros véhicules que sur autorisation. Seules les nouvelles voitures à basse consommation pourront être importées.
- Dans le service public, en un seul mot, réforme. Les véhicules hybrides vont devoir s’imposer alors que les engins de plus de dix ans seront à terme interdits.
- Service public encore, les ampoules à incandescence doivent disparaitre des services officiels pour laisser place aux ampoules à basse consommation.
- Pour protéger notre biodiversité, les importations de certains détergents, surtout ceux contenant trop de phosphore, doivent être interdites.

J’irais même encore plus loin:

- il faut limiter les 4*4 à Hydrocarbures, pour favoriser les véhicules hybrides.
- détaxer tout ce qui touche de près ou de loin à l’environnement (panneaux solaires, éoliennes à turbine, voitures Hybrides…)
- il faut en finir avec notre dépendance au pétrole, développer les énergies renouvelables avec la mise en place de centrale solaire thermique ou photovoltaïque, le soleil tape aussi fort au Sahara qu’en Polynésie!!!

Voila des mesures concrètes qui ne devraient pas coûter beaucoup d’argent aux contribuables, sauf peut-être la mise en place de centrale à énergie renouvelable, mais les Fonds Européens sont la pour ça.

Par hinanui le 22 January 2008 at 19:51

c’est trop drôle, je m’adresse à lebopp pour l’inciter à ne pas s’épuiser et voilà que certains sortent de leur bois!

Si vous voulez analyser les autres programmes libre à vous de le faire dans vos commentaires. ce n’était qu’une suggestion à lebopp car nous pouvons remarquer qu’il a effectué un travail colossal!

papacrabe, je ne vois pas en quoi no oe te nunaa est une force crédible , crédible de quoi , des slogans qu’on nous bassine à longueur de journée et ce sont les premiers à ne pas s’auto-appliquer les régles édictées.

Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais! tout à l’image de bayrou, très crédible, on a vu ce que cela a donné!Des faux jetons en tout genre! Je ne vais pas me répéter!( voir mes précédents commentaires)

Papacrabe, tu vas un peu fort quand tu dis que no oe te nunaa ne serait pas un élément d’instabilité et apporterait dans l’hémicycle un peu de mesures et de tempérance!
vraiment il y en a qui sont amnésiques, ma parole, c’est grave! no oe te nunaa a ouvert le bal de l’instabilité en 2004! La population était majoritairement autonomiste et c’est un indépendantiste qui s’est retrouvé au pouvoir!En 2005 elle a remis cela sur le tapis!

Pour te rafraîchir la mémoire, no oe te nunaa a déjà existé à l’assemblée , il n’y a pas eu de mesures de leur part et encore moins de tempérance puisque c’est constamment de la haine qui sort de la bouche de leur tête de liste. Elle se dit toujours comme manutahi la meilleure, la plus belle, la plus mince et la plus propre et j’en passe! c’est formidable elle est exceptionnelle et parfaite, si cela avait été le cas il y a longtemps que j’aurai voté pour elle !

Mais , heureusement , que je suis clairvoyante ! et que je ne me laisse pas facilement endormir par des refrains appris par coeur avec un style enjolivé ! j’ai horreur de la tromperie sur la marchandise!!

ton pronostic, papacrabe évacue les abstentionnistes, tu es très démocrate, me semblet-il?

wakrap, je savais que tu allais encore une fois t’exciter mais c’est délibéré!j’avais envie de débattre avec toi!
D’abord, je n’ai jamais écrit que je méprisai les faibles et deuxièmement la minorité est d’emblée dans ton esprit constitué de faibles! en quoi sont-ils faibles, sont-ils fragiles, malades, boiteux!!!

et pourquoi parle -tu tout de suite en terme de soumission, de dominance tout de suite les grands mots et pourquoi pas les bourreaux tant que tu y es!!

Je suis personnellement en faveur de" la logique des urnes", de la logique démocratique à 100%, ce serait l’idéal mais à 70% ou 80% ou moins , cela me convient aussi , par défaut!!

Mais je suis formellement opposée à la règle de la minorité qui dicterait à la majorité ce qu’il y a lieu de" faire" , ce serait anti-démocratique!! On l’ a trop vécu , ces dernières années ! avec des girouettes de tous bords.

wakrap , tu confonds tout! on parle d’élections territoriales ici !et pas de civilisation , ok!

Je prends un exemple: Si un jour la population réclame l’indépendance du fenua à 80% et que l’Etat leur octroie cette souveraineté. Je ferai partie de la minorité qui ne partage pas ce point de vue mais je ne me sentirai en aucun cas faible , méprisé et encore moins esclave de la décision. Je la respecterai car c’est la voie des urnes et je prendrai mes dispositions, un point final.

Et cela risquerait d’arriver si les autonomistes n’arrêtent pas de se diviser et les petits partis politiques en prendront la responsabilité !

Wakrap, tu m’as l’air bien prétentieux , à lire ton commentaire minable sur le programme du tahoeraa, tu n’as pas mieux! En tous les cas , tu devrais en prendre de la graine pour améliorer ta rédaction ! par ailleurs, j’espère que tu ne feras pas parti des étudiants qui bénéficieront de ses mesures , ni de ceux qui ont bénéficié de la continuité territoriale etc puisque toutes ces mesures sont nulles.

J’espère que tu seras au moins honnête envers toi-même . c’est primordial quand on veut donner des leçons aux autres. C’est un peu le travers de notre fenua!!

Par wakrap le 22 January 2008 at 21:12

Je conviens tout à fait très mal écrire, j’ai guère le temps de me relire et c’est bien dommage et je ne suis certainement pas très doué.

Par contre je veux bien entendre que mon commentaire sur la partie économique du tahoeraa est minable, mais j’aimerai savoir en quoi? Sur quel point je me plante? Quel est l’argument que j’ai donné qui est minable?

Dernière chose, je me contrefiche du résultat des urnes, je ne reconnais aucun pouvoir à qui que ce soit sur ma vie, qu’il soit majoritaire ou minoritaire est sans importance, en particulier dans un pays qui ne reconnait pas le référendum d’initiative populaire ni les votations.
Et si ce principe était mieux partagé, les lois seraient beaucoup plus limitées en portée, et les libertés mieux respectées.
Et c’est une questioln de civillisation : je ne vois rien de bien à transferer la contrainte de l’arme et de la force en une contrainte de pouvoir via élection.
L’éthique change mais la morale reste : la soumission à ceux qui ont le pouvoir.

Par wakrap le 22 January 2008 at 21:12

Je conviens tout à fait très mal écrire, j’ai guère le temps de me relire et c’est bien dommage et je ne suis certainement pas très doué.

Par contre je veux bien entendre que mon commentaire sur la partie économique du tahoeraa est minable, mais j’aimerai savoir en quoi? Sur quel point je me plante? Quel est l’argument que j’ai donné qui est minable?

Dernière chose, je me contrefiche du résultat des urnes, je ne reconnais aucun pouvoir à qui que ce soit sur ma vie, qu’il soit majoritaire ou minoritaire est sans importance, en particulier dans un pays qui ne reconnait pas le référendum d’initiative populaire ni les votations.
Et si ce principe était mieux partagé, les lois seraient beaucoup plus limitées en portée, et les libertés mieux respectées.
Et c’est une questioln de civillisation : je ne vois rien de bien à transferer la contrainte de l’arme et de la force en une contrainte de pouvoir via élection.
L’éthique change mais la morale reste : la soumission à ceux qui ont le pouvoir.

Par wakrap le 22 January 2008 at 21:18

Maheanuu,
Impressionnant ton message.
100% d’obligations de contraintes et d’interdictions.
Quel plaisir avez vous donc à souhaiter imposer vos volontés aux autres?

Par hinanui le 22 January 2008 at 21:24

Maheanuu, tu es un sale menteur, ce n’est pas bien çà!

Le tahoeraa a des mesures sur le plan de l’écologie mais il est vrai que tu fais parti de ceux qui font croire qu’ils ont lu les programmes et disent des âneries parce-que justement leur layus n’a qu’un but faire croire aux internautes que le programme de to ta tou aia est meilleur en terme d’écologie et les autres sont inexistants; c’est malhonnête, tu n’es pas crédible!!

Parmi les nombreuses mesures ( p13 et audelà), il existe la fiscalité écologique également . Arrêtes de mentir, c’est un péché!Tu n’as pas honte!

Je vais prendre la défense de no oe te nunaa pour la première car je sais être juste quand il le faut. Tu dis que l’écologie est rayé de leur programme pour reprendre tes termes, c’est scandaleux et faux! Ils ont des mesures également dans ces domaines!

Tu n’es pas habilité à faire un balayage grotesque des programmes si tu es aussi volage et léger dans tes propos.
Tu es non seulement paresseux car tu n’as pas lu les programmes correctement et tu te permets de commenter tous azimuts en mentant de surcroît , honte à toi!

fermez le ban!

Par hinanui le 22 January 2008 at 21:34

wakrap, cela concernait le petit paragraphe de ton commentaire numéro 7. tes autres commentaires n’étaient pas encore en ligne.

Ce n’est plus approprié maintenant que tu as davantage développé , ce n’est donc plus minable car plus étoffé même si je ne partage pas entièrement ton point de vue! chacun est libre , en effet, de ses opinions!

Tu me parais avoir un bon fond même si tu es un peu tout feu tout flamme mais c’est bien il en faut dans une société. cela met du piment au contexte! A bientôt.

@ Wakrap, je suis d’accord c’est beaucoup d’obligations et d’interdictions, mais ouvres les yeux, notre "Fenua", soit disant si chère aux Polynésiens, est en train de pourrir et sans que personne ne lève le petit doigt, sans que ça soit une priorité pour nos élus. Pas la peine de te rappeler que la nature, c’est notre seule richesse.

@ Hinanui, ce que tu appelles "programme écologique" du Tahoeraa c’est une belle bêtise. Ce que je dis c’est que ce n’est pas leur priorité, encore une fois. J’ai bien lu TOUS les programmes et j’ai fait ma petite synthèse "écolo", je sais que ça te dépasse, ne m’en veux pas, c’est la vie ;)

Par Papacrabe le 22 January 2008 at 22:22

Ne souhaitons nous pas une Polynésie apaisée, respectueuse et intelligente ? Hinanui, tu y vas fort. Mes commentaires avaient un petit élan d’autodérision, et je ne faisais qu’exposer la possibilité d’avoir un autre point de vue.

Ta charge contre Nicole :
"Pour te rafraîchir la mémoire, no oe te nunaa a déjà existé à l’assemblée , il n’y a pas eu de mesures de leur part et encore moins de tempérance puisque c’est constamment de la haine qui sort de la bouche de leur tête de liste. Elle se dit toujours comme manutahi la meilleure, la plus belle, la plus mince et la plus propre et j’en passe! c’est formidable elle est exceptionnelle et parfaite, si cela avait été le cas il y a longtemps que j’aurai voté pour elle !"

est en tout point un modèle de tempérance, et de rationalité. Tu lui reproches de parler avec haine (sans commentaire), mais ta charge n’est pas tellement animée de bon sentiment. Et je ne crois pas avoir tenu un pareil langage envers qui que ce soit, de quelque bord que ce soit. Et n’avoir traité personne de "sale menteur", comme tu viens de le faire.

Enfin, dans ta charge, tu dis, avec ironie j’imagine : "la plus mince". Tu avais dans un précédent commentaire, en "débat" posé et constructif comme tu en as le secret, évoqué la tête de liste du No Oe aux raromatai sous l’angle du poids également. C’est donc une obsession pour toi ? Et cela élève le débat ?

Nous sommes tous animés, quelques soient nos à priori et nos convictions, par la volonté que la Polynésie puisse relever les défis qui l’attendent. Nous pourrions sans doute trouver des points de conciliation, d’entente, d’avancée, en nous respectant un peu plus les uns et les autres.

Je ne prétends pas détenir une quelconque vérité. Et je fais crédit aux femmes et aux hommes politiques de tous bords d’avoir une volonté positive pour le pays, malgré les dérapages et intérêts de quelques uns (une minorité à mes yeux). Et je trouve positif que chacun est essayé de définir un programme structuré, avec des lignes fortes. C’est une avancée pour notre jeune démocratie autonome.

Enfin, Maheanuu, je rejoins Hinanui, pour te trouver très sévère quand à la préoccupation écologique de chaque parti. Les mesures que tu proposes, drastiques et radicales, ne peuvent être compatible avec un développement harmonieux et durable. Autant fermer les frontières tant aux marchandises qu’aux humains touristes non membres d’une association écologiste, empêcher tout vol aérien (très polluant), fermer les supermarchés, etc.
Il existe d’autres voies, plus douces, où l’économie réduit voir annule son impact écologique, fabrique et recycle ses propres matières premières énergétiques, etc.
A la tentation de l’interdiction formelle et brutale, s’agissant de transports notamment, l’éducation, l’exemplarité et les possibilités aternatives (transports en commun, etc.) me semble préférables.

Par hinanui le 23 January 2008 at 1:51

maheanuu, tu n’arrêtes pas de dire des âneries. excuses-moi mais c’est la vérité!

le tahoeraa ne fait pas de l’écologie leur priorité pour reprendre tes expressions et pourquoi cela fait partie de leurs 6 défis à relever! c’est affolant de voir que tu peux être affirmatif sur des points que tu ne maîtrises pas!

Heureusement que les élus n’ont pas attendu ta naissance pour réaliser le centre d’enfouissement technique, les déchetteries, le centre de traitement des eaux usées, les apports volontaires, les incinérateurs , pour sesibiliser la population etc et etc et j’en passe! certes, tout est perfectible et en la matière beaucoup reste à faire mais de là à dire qu’aucun politique n’a rien fait, c’est injuste et surtout mensonger, maehanuu sachant par ailleurs que toute la population peut contribuer en la matière en commençant par des gestes simples respectant la nature , en diminuant la consommation d’énergie.

Les comportements écologiques peuvent se faire dans chaque foyer , il n’y a pas que les politiques qui doivent tout faire pendant qu’une partie de la population continue royalement à s’en moquer éperdument et notamment à l’île de bora bora .

Bien que la commune bénéficie du pavillon bleu, certains habitants jettent par leurs fenêtres des bouteilles d’eau vide en plastique . c’est loin d’être biodégradable ! et encore moins responsable comme comportement et des exemples en la matière un peu partout en pf, il y en a des milliers malheureusement

Par hinanui le 23 January 2008 at 2:16

Ma chère papacrabe, je ne supporte ni la mauvaise foi ni les mensonges, cela me hérisse le poil. j’estime que nous sommes justement suffisamment responsable pour ne pas travestir la réalité des faits. c’est important!

ET tu remarqueras que mon ton est moins tendre avec ceux qui franchissent la ligne de conduite respectable! On ne peut pas écrire des contre -vérités aussi énormes, ce n’est pas digne!

Tu remarqueras aussi que j’ai pris la défense de no oe te nunaa quand j’estime que l’attaque est injuste bien que je ne vote pas pour ce parti mais j’aime la justesse des choses.c’est mon trait de caractère!

Le poids au sens propre et au sens figuré est important , c’est le cas de le dire car cela permet d’évaluer l’importance d’un parti politique d’une part et par ailleurs lorsque l’on parle de prévention dans son programme politique en matière de santé, la moindre des choses c’est de donner l’exemple aux enfants sinon on n’est pas crédible, c’est aussi simple que cela!!

ce n’est que du bon sens et cela permet d’élever le débat en montrant la faille pour ne pas faire d’erreurs monumentales en terme de communication devant des enfants ou des adolescents très touchés pour la plupart par l’obésité!!

Je ne partage malheureusement pas ton point de vue sur les programmes structurés, tous ne le sont pas malheureusement. et il y a un nombre trop important de listes qui utilisent encore trop les élections pour se faire connaître car leurs têtes de liste sont dotés d’un égocentrisme exacerbé.

cela fait bien de passer à la télé et de s’écouter parler et il n’y a aucune avancée démocratique en quoi que ce soit lorsque ce type d’attitude existe. je suis désolée surtout qu’ils le font excuses-moi d’une façon très légère et donc irrespectueuse pour les électeurs en général.

L’élection territoriale est une étape et un tournant décisif pour notre fenua, ce n’est pas le muppet show !!

Papacrabe, je suis tout à fait d’accord avec toi , on peut avoir un point de vue différent mais on ne peut pas et on n’a pas le droit pas travestir la réalité!!

la nuance est fondamentale pour une démocratie saine , apaisée et respectueuse des uns et des autres! c’est un principe fondamental, on ne doit pas réécrire l’histoire à sa manière , on doit s’en tenir à l’existence des faits! c’est un principe qui me tient à coeur! je suis sûre qu’au fond de toi, tu le partages entièrement.

Par wakrap le 23 January 2008 at 10:56

Il faut faire attention Hinanui.
La réalité des faits peut être raisonnablement objective et opposable. Mais la réalité comprise comme l’interprétation et le sens des faits resteront parfaitement subjectifs.
Les faits peuvent avoir un sens et une "réalité cognitive" différente suivant les personnes.
Et d’ailleurs pour moi c’est le muppet show, surtout chez les principaux.
Les petits ont je crois le mérite de la sincérité aux grosses chevilles, les grands sont faux culs tout plein.

Par wakrap le 23 January 2008 at 10:56

Il faut faire attention Hinanui.
La réalité des faits peut être raisonnablement objective et opposable. Mais la réalité comprise comme l’interprétation et le sens des faits resteront parfaitement subjectifs.
Les faits peuvent avoir un sens et une "réalité cognitive" différente suivant les personnes.
Et d’ailleurs pour moi c’est le muppet show, surtout chez les principaux.
Les petits ont je crois le mérite de la sincérité aux grosses chevilles, les grands sont faux culs tout plein.

@ Hinanui, je ne t’en veux pas, tu ne connais très mal le dossier "écologie" en Polynésie. Tu ne peux pas tout savoir je ne t’en tiendrais pas rigueur.

Comment peux tu affirmer que le Tahoeraa va faire de l’écologie sa priorité au vue de son programme? On est plus à la phase de "concertation" mais à celle de "l’action", et le programme du Tahoeraa est loin du compte, celui de l’UPLD également. Les chantiers sont nombreux:

-Bâtiments neufs publics et privés
-Logements sociaux et rénovation urbaine
-Bâtiments existants
-Territoire exemplaire (service publique exemplaire)
-transports multimodaux de marchandises
-Transports urbains et périurbains
-Urbanisme
-Energies renouvelables
-Gestion intégrée mer-littoral
-Pollinisateurs, abeilles et apiculture
-Agriculture biologique
-Agriculture écologique et productive
-Forêt
-Eau
-Bruit
-Veille sanitaire et risques émergents (miconia, fourmis de feu, faux papayer…)
-Portail environnemental et veille environnementale
-Déchets (si tu savais comment ça se passe dans certaines villes de France, tu comprendrais)
-Consommation, prix écologique et avantage compétitif
-Entreprises et RSE (Responsabilité sociale des entreprises)
-Education
-Contribution climat-énergie
-Recherche
-Economie de fonctionnalité
-Expertise
-Air et atmosphère

Ces chantiers s’articulent autour de 4 axes importants:

-Lutter contre les changements climatiques
-Santé et environnement, économie de fonctionnalité, économie circulaire, (…)
-Préserver la biodiversité et les ressources naturelles, pratiques agricoles, (…)
-Instaurer une démocratie écologique

J’adore t’entendre parler d’environnement, on voit bien la ton manque de discernement à ce sujet:

"faire des gestes simples", c’est complètement has-been. t’inquiètes pas on t’as pas attendu. Quand je sors de chez moi, j’ai envie de pleurer, l’incivisme fait rage, il est grand temps que ça change.

Personnellement je n’ai plus de voiture depuis près de 3 ans maintenant, et j’ai pu monter mon entreprise, non sans mal, mais sans polluer d’avantage mon Fenua. Le succès étant au rendez-vous, j’aimerais faire partager mon expérience avec le plus grand nombre de personne, à savoir comment vivre sans voiture? Comment réduire son empreinte écologique?

Et toi Hinanui tu roules en voiture? Si oui une 4*4? une SUV (c’est la grande mode ça), ou pire encore une Hummer? Est ce que tu te déplaces souvent en Vélo? Est ce que tu compostes tes déchets verts?

Je t’invite à lire mon blog qui regorge d’informations pertinentes à ce sujet, et quand on sait pas, on n’ouvre pas la bouche, même si on n’apprécie pas forcément la personne.

Par Moucheducoche le 23 January 2008 at 16:44

Maheanuu : il y a encore du chemin pour le geste civique. Il parait que seulement 40 % des personnes trient leurs déchets. On est loin du compte…et Hinanui n’est donc pas si “has been” que celà …

@ Moucheduchoche, pour que les gens fassent ce "geste simple", j’ai ma petite idée la dessus. Je pense ne pas me tromper en affirmant que ça fait au moins 10 ans qu’on sensibilise les gens, sans résultats. Et rien qu’à voir la qualité de l’eau autour de Tahiti et dans certains atolls, ça me laisse perplexe.
Il nous faut ce petit coup de pouce du territoire pour que ça fonctionne, et je ne parle pas seulement des amendes ou autres:

Il faut juste que le Territoire montre l’exemple…

En parlant de tri des déchets, avec la flambée des prix du pétrole et de l’aluminium, les déchets valent de l’or, près de 1000 euros la tonne si je ne me trompe pas.
Sans oublier les fameuses poubelles à code bar, avec plusieurs compartiments pour trier plastique, aluminium, déchets "gris" (pas exploitable), etc…
Ce système permet de savoir combien l’individu produit comme déchets. Avec une baisse de la taxe de ramassage pour les moins pollueurs.

Pour que l’individu tri il faut aussi l’aider à le faire, avec le matériel et le service adéquat. Je n’ai jamais dit qu’il fallait arrêter la sensibilisation et l’éducation des gens, c’est un effort permanent, pas la peine de le rappeler.

Par Hinanui Aussi le 23 January 2008 at 18:34

Maheanuu, moi je trouve que l’on progresse très vite en matière de recyclage. Par exemple, tous ces anciens Tahoeraa qui après la chute de GF s’empressent d’aller voir ailleurs si l’herbe est plus verte, si c’est pas du recyclage, ça… Et puis, vu l’âge de GF on peut pas dire non plus qu’on soit dans le consommable et la consommation à tout prix, voilà un produit qui, avec un excellent SAV, est fait pour durer… !!!

Sinon, tu as raison, la prise de conscience est insuffisante, et le chemin à parcourir est encore long (surtout à vélo). Chalala !

Par hinanui le 23 January 2008 at 20:59

wakrap, je parle de la réalité des faits objective . Quand nicole a voté pour élire oscar temaru comme président à deux reprises, par exemple, il n’y a aucune subjectivité possible.
c’est l’histoire des faits et donc la réalité historique des faits.

J’espère qu’on se comprend ! En revanche, quand toi tu parles de muppet show des principaux uniquement, c’est ta vision des choses et ce n’est en aucun cas une réalité des faits !!

Quand je m’exprime sur le muppet show, c’est également ma vision des choses ! il ne faut pas tout confondre!

chaque mot a un sens et je le sais , ne t’inquiètes pas mais stp ne déformes pas mes propos!

Tu as un peu l’art des confusions ces derniers temps , est-ce volontaire ou est-ce ton esprit parfois révolutionnaire, parfois anarchique!! nous ne le saurons jamais ! seul toi détient la clé!

Par hinanui le 23 January 2008 at 20:59

wakrap, je parle de la réalité des faits objective . Quand nicole a voté pour élire oscar temaru comme président à deux reprises, par exemple, il n’y a aucune subjectivité possible.
c’est l’histoire des faits et donc la réalité historique des faits.

J’espère qu’on se comprend ! En revanche, quand toi tu parles de muppet show des principaux uniquement, c’est ta vision des choses et ce n’est en aucun cas une réalité des faits !!

Quand je m’exprime sur le muppet show, c’est également ma vision des choses ! il ne faut pas tout confondre!

chaque mot a un sens et je le sais , ne t’inquiètes pas mais stp ne déformes pas mes propos!

Tu as un peu l’art des confusions ces derniers temps , est-ce volontaire ou est-ce ton esprit parfois révolutionnaire, parfois anarchique!! nous ne le saurons jamais ! seul toi détient la clé!

Par hinanui le 23 January 2008 at 20:59

wakrap, je parle de la réalité des faits objective . Quand nicole a voté pour élire oscar temaru comme président à deux reprises, par exemple, il n’y a aucune subjectivité possible.
c’est l’histoire des faits et donc la réalité historique des faits.

J’espère qu’on se comprend ! En revanche, quand toi tu parles de muppet show des principaux uniquement, c’est ta vision des choses et ce n’est en aucun cas une réalité des faits !!

Quand je m’exprime sur le muppet show, c’est également ma vision des choses ! il ne faut pas tout confondre!

chaque mot a un sens et je le sais , ne t’inquiètes pas mais stp ne déformes pas mes propos!

Tu as un peu l’art des confusions ces derniers temps , est-ce volontaire ou est-ce ton esprit parfois révolutionnaire, parfois anarchique!! nous ne le saurons jamais ! seul toi détient la clé!

Par hinanui le 23 January 2008 at 21:17

maheanuu, tu es brouillon et tu te crois fort dans le domaine de l’écologie . Je comprends mieux pourquoi tu as eu du mal à créer ton entreprise. Je n’aurai jamais pu t’avoir comme conseiller stratégique en la matière!

J’espère que ton entreprise suit le processus du label de qualité iso 9000 ou 14000 peu importe!

Merci de m’inviter à lire ton blog mais mon temps est très précieux et je ne m’intéressa aux blogs que lorsqu’ils sont crédibles en terme d’analyses comme politita !

toi et hinanui aussi, vous serez très frustrés quand gaston Flosse reviendra au pouvoir! prenez le temps de vous préparer car il sortira vainqueur du camp autonomiste, çà ce sera une réalité!!! que vous le vouliez ou pas!!

Par Hinanui Aussi le 24 January 2008 at 1:21

Je ne sais pas ce que tu as à brandir comme cela toujoursla "vérité", en boucle, comme une espèce de litanie, d’incantation, de soliloque, "je dis toujours la vérité ! je dis toujours la vérité ! je dis toujours la vérité ! Je dis toujours la vérité !", en alternance (démocratique) avec "les autres, c’est tous des sales menteurs !"

Bonne nuit Hinanui, fais de beaux rêves.

Par hinanui le 26 January 2008 at 2:02

Ma chère Hinanui aussi, tu lis mal mes commentaires. tous ne sont pas des menteurs mais certains scandaleusement oui dont toi et maheanu en faites parti malheureusement pour toi.
évites de travestir la réalité et tu ne seras plus dans cette catégorie!!

Ne t’inquiètes pas pour moi, mes rêves sont beaux dont un en particulier le tahoeraa sortira majoritaire du camp autonomiste et vous n’aurez plus qu’à vous rallier à nous pour faire triompher les autonomistes! sans rancune!

 

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