Deux voies de sortie de crise possibles pour la Polynésie française

Extraits du communiqué du conseil des Ministres du 1er aout, en France, sur la situation politique de la Polynésie française :

" Le secrétaire d’État chargé de l’Outre-Mer a présenté une communication sur la situation politique en Polynésie française.

Depuis l’élection de son assemblée le 23 mai 2004, la Polynésie française connaît une situation d’instabilité politique. Aucun gouvernement local n’est en effet assuré d’une majorité suffisamment stable pour administrer dans la durée cette collectivité d’Outre-Mer et pour y mener la politique de développement économique et social dont ses habitants ont besoin.

Depuis les scrutins du 23 mai 2004 et du 13 février 2005, quatre présidents se sont succédés dans une période de deux ans. Dans la même période, trois motions de censure ont été adoptées. Face à une telle situation, que l’opinion publique polynésienne ne comprend plus et qui nuit gravement au développement de la Polynésie française confrontée à une situation économique et sociale difficile, le retour aux urnes à brève échéance apparaît aujourd’hui inéluctable. Celui-ci n’a de sens que s’il s’accompagne d’un fonctionnement stable des institutions de la Polynésie française.

Le Gouvernement estime donc nécessaire de proposer les réformes permettant d’améliorer le fonctionnement des institutions existantes et de garantir, dans le cadre d’une majorité stable dégagée dans la transparence, la représentation équitable des forces politiques et des différentes composantes territoriales de la Polynésie française.

Il déposera à cette fin un projet de loi organique, qui pourrait être discuté avant la fin de l’année 2007. Afin de préparer la rédaction de ce projet, la ministre de l’Intérieur, de l’Outre-Mer et des Collectivités territoriales et le secrétaire d’État chargé de l’Outre-Mer procèderont, dans les semaines qui viennent, à la consultation des élus de la Polynésie française et des différentes forces politiques concernées.

Le Gouvernement cherchera le plus large accord sur les mesures nécessaires, qui n’ont pour objectif que de renforcer les institutions de la Polynésie française et de conforter ainsi son statut d’autonomie dans la République".

cette nouvelle réforme de scrutin, en quoi garantirait-elle la stabilité?

Elle risque de faire revenir en force l’UPLD, c’est la seule raison pourlaquelle le tavini l’accueille avec un grand sourire.

Aux dernières nouvelles, les discussions de réconciliation ont bien lieu, mais je trouve Gaston Tong Sang encore un peu gonflé, comme s’il avait le choix et qu’il avait de grosses marges de manoeuvre. Paris le presse, le Tahoeraa a des exigences claires et normales. GTS doit se rendre compte qu’il doit abandonner des personnalités qui n’ont plus aucun poids politique et qui ne sont là ou ils sont que par sa volonté personnelle. C’est le cas de certains ministres qui ne sont en fait pas ou plus Tahoeraa. Il faut qu’il choisisse vite. La politique et les sentiments sont deux choses différentes. A lui de faire la part des choses.

Aux dernières nouvelles, les discussions de réconciliation ont bien lieu, mais je trouve Gaston Tong Sang encore un peu gonflé, comme s’il avait le choix et qu’il avait de grosses marges de manoeuvre. Paris le presse, le Tahoeraa a des exigences claires et normales. GTS doit se rendre compte qu’il doit abandonner des personnalités qui n’ont plus aucun poids politique et qui ne sont là ou ils sont que par sa volonté personnelle. C’est le cas de certains ministres qui ne sont en fait pas ou plus Tahoeraa. Il faut qu’il choisisse vite. La politique et les sentiments sont deux choses différentes. A lui de faire la part des choses.

terii, tu crois que Paris presse tant que çà gts, tu es bien présomptueux et bien au courant (sans doute es-tu aux RG ou à l’Elisée)! Il paraît beaucoup plus sage et réaliste de penser que Paris calme tout le monde et surtout les exigences de GF qui vient de faire une reculade spéctaculaire en deux jours, tout simplement parceque Paris l’a remis dans le rang, et qu’il est obligé de calmer son orgueil démesuré! pauvres oranges qui ne savent plus quoi penser entre la divison de leur parti, l’intransigeance d’un géronte cacochyme et les voltes face entre la plateforme autonomiste et le petit raciste du tavini!!!!!Hihihi je me marre! malheureusement, c’est moins drôle pour les militants qui triment et mouillent leur chemise pour le parti!

terii, tu crois que Paris presse tant que çà gts, tu es bien présomptueux et bien au courant (sans doute es-tu aux RG ou à l’Elisée)! Il paraît beaucoup plus sage et réaliste de penser que Paris calme tout le monde et surtout les exigences de GF qui vient de faire une reculade spéctaculaire en deux jours, tout simplement parceque Paris l’a remis dans le rang, et qu’il est obligé de calmer son orgueil démesuré! pauvres oranges qui ne savent plus quoi penser entre la divison de leur parti, l’intransigeance d’un géronte cacochyme et les voltes face entre la plateforme autonomiste et le petit raciste du tavini!!!!!Hihihi je me marre! malheureusement, c’est moins drôle pour les militants qui triment et mouillent leur chemise pour le parti!

Ha bon, Arrêtes de parler pour les oranges, ils ne t’ont pas désigné porte-parole et j’espère que tu n’en es pas un, parce que c’est la honte dans l’expression écrite!

Lebop a bien décrit les 2 hypothèses possibles. Je ne vois pas en quoi il y a reculade de quiconque d’ailleurs. Il y a cependant réaménagement du contrat de projets en faveur de la polynésie Française et cela grâce à Gaston Flosse. Comme quoi malgré son âge, il en fait plus pour la Polynésie que les moins jeunes qui allaient accepter tête baissée des dépenses qui devraient être financées par l’Etat et pas par la polynésie en raison des compétences des uns et des autres.

Gaston Flosse connaît ces dossiers mieux que quiconque.

Par ailleurs, il va être la premier à être reçu par Paris que cela te plaise ou non. Il est sénateur UMP, ne l’oublies pas et son parti a 2 députés UMP.

Alors un peu de respect , s’il te plaît , pour nos dirigeants politiques . Ton attitude est indigne. Essaies d’en faire autant! Je suis sûr que tu aurais 10 pelés dans ton parti. Alors, ne fais pas le crâneur. On n’en a pas besoin dans notre fenua. On a besoin de gens qui construisent et qui soient positifs dans l’intérêt général du pays et dans le respect de la logique démocratique.

C’est un principe élémentaire que GTS devra respecter scrupuleusement car sinon il ne pourra jamais être reconnu ou respecté en tant que président du pays. Et de surcroît, ce ne sera pas un démocrate, crime de lêse majesté.

hep hep, hinanui… c’est quoi ce b….. moi…AH BON,je suis tahoeraa ne pas confondre avec ce HA BON là !! non mais ! pas de méprise s’il te plait.
demande au modérateur il sait que nous ne faisons pas un !

jamais je ne manquerai de respect à mon parti ni à mon président de parti. que les affares soient claires entre nous.

j’écris depuis un bout de temps avec mon pseudo AH BON et je ne suis pas responsable des écrits de cet ha bon là.

je préprise par contre tous ces "affreuses girouettes oranges comme ton buissou, ta emma, les foster frebault et toute la clique d’ex tahoeraa défroqués. je dirais même aussi que le alpha mérite des claques si tu veux mon avis ou pas je te le donne.

Je te prie de ne pas me donner de conseils.
je sais que tu crois que c’est moi le ha bon mais relis bien et réfléchis si tu savais à qui tu t’adresses tu stoperais ton élan aussi sec.
AH BON.

Loin de moi, toute idée polémique, l’ urgence aujourd’hui serait, tout d’abord, de panser les blessures faites au parti, et, n’en déplaise à certains, Gaston Flosse en est le principal responsable, et je suis persuadé que les dommages causés sont énormes.
Je ne suis pas membre de ce parti, mais l’intérêt que je porte à mon Fenua est tel que je ne suivrais pas ceux qui prône la précipitation, car celle-ci n’apportera aucune amélioration à la situation que traverse notre Fenua, et un retour au pouvoir du "Tavini" sera certain, avec toutes ces conséquences!
J’avoue que GTS me plait dans sa démarche, et c’est cette force de caractère qui l’anime, que j’admire; car la gestion du gouvernement avec une équipe hétéroclite telle qu’elle existe, ne doit pas être évidente.
Ce dernier joue un rôle ingrat, ce qui explique le courroux d’une certaine catégorie de personne, pas très au fait des enjeux qui, s’il n’arrivait pas à faire entendre raison à tous, nous entrainerait certainement dans une situation, que pourra nous reprocher notre postérité.
Oui on peut reprocher à tous ces élus "giroettes" leur trahison, mais là n’est plus l’objectif!
A mon sens, nous devons, dans la mesure du possible chercher à calmer le jeux, afin de préserver l’avenir de notre fenua, en accordant notre confiance au propositions qui nous seront proposés pour une meilleure répartition des sièges au sein de l’A.P.
C’est ma supplique!
Iaorana,

salut terii et hinanui,

Eh non Ha bon ce n’est pas AH BON… je l’ai déjà dit hier mais mon message n’est pas encore passé, bizarre.

J’ai compris votre courroux quoique je me passerais bien de certains conseils de hinanui concernant mon soit disant "comportement".

Aujourdh’ui je réitère ma démarche (je ne le referai pas 3 fois) et je précise encore que je respecte GF et ses décisions même si je ne comprends pas tout.

Celui qui a écrit avec le "presque même pseudo" que moi a pris la peine d’écrire son nom à l’envers du mien. Il faut tout bien lire les gars !

Je profite aussi pour vous préciser que je voterai toujours tahoeraa et que ne suis pas une girouette comme beaucoup de gens chez nous.

bon week end.
AH BON.

salut terii et hinanui,

Eh non Ha bon ce n’est pas AH BON… je l’ai déjà dit hier mais mon message n’est pas encore passé, bizarre.

J’ai compris votre courroux quoique je me passerais bien de certains conseils de hinanui concernant mon soit disant "comportement".

Aujourdh’ui je réitère ma démarche (je ne le referai pas 3 fois) et je précise encore que je respecte GF et ses décisions même si je ne comprends pas tout.

Celui qui a écrit avec le "presque même pseudo" que moi a pris la peine d’écrire son nom à l’envers du mien. Il faut tout bien lire les gars !

Je profite aussi pour vous préciser que je voterai toujours tahoeraa et que ne suis pas une girouette comme beaucoup de gens chez nous.

bon week end.
AH BON.

salut terii et hinanui,

Eh non Ha bon ce n’est pas AH BON… je l’ai déjà dit hier mais mon message n’est pas encore passé, bizarre.

J’ai compris votre courroux quoique je me passerais bien de certains conseils de hinanui concernant mon soit disant "comportement".

Aujourdh’ui je réitère ma démarche (je ne le referai pas 3 fois) et je précise encore que je respecte GF et ses décisions même si je ne comprends pas tout.

Celui qui a écrit avec le "presque même pseudo" que moi a pris la peine d’écrire son nom à l’envers du mien. Il faut tout bien lire les gars !

Je profite aussi pour vous préciser que je voterai toujours tahoeraa et que ne suis pas une girouette comme beaucoup de gens chez nous.

bon week end.
AH BON.

Sarkozi est tres fin, intelligent et fort pour l’organisation. Il opere d’une facon tres efficace et son gouvernement se retrouve sous ce meme ambrelle. Lorsqu’ils auront tous les donnes, rapports ils viendront avec l’aide de tout le monde avec la solution ideale. Qui l’aurait pense? Il aime quand le courant est claire et que rien ne derange dans le passage.. Ce President represente effectivement un grand espoir pour la Polynesie.
GTS est proactif et non reactif . Il est efficace, concencieux et rentre dans ce meme courant de pensee que le President Sarkozi. On ne pourrait pas en dire autant de GF ou d’OT qui tous deux voulaient a tout pris se precipiter vers une dissolution sans prendre le temps d’analyser les choses. Ce qui n’est pas surprenant venant de ces deux derniers.
Tout le monde a su reconnaitre l’incompetance de GF qui lui a coute les elections de 2004 avec son erreur de jugement. Son calcul avec son mode de scrutin qui n’a beneficie que son adversaire de toujours OT. C’etait comme un premier coup de couteau qui lui a laisse une mauvaise plaie. En 2005, il a recu un deuxieme coup de couteau dans la meme plaie, “aoutch” il a ENCORE perdu sa place a OT!! Et aujourd’hui JEANNOT LAPIN craint un troisieme coup de couteau dans cette meme plaie aux prochaines elections!!! Decidemment!!!
Effectivement depuis 2004 nous avons connu une polynesie instable. Les GF et OT n’ont absolument rien fait pour rectifier ou apporter une nouvelle reforme lorsqu’ils auraient pu encore le faire pour un meilleur fonctionnement de nos institutions. Plutot ils ont voulu rentrer dans des negociations d’alliance et precipiter le pays dans le chaos pour ne pas changer de ces annees passees. C’est une vraie tragedie. Finalement un rappel a l’ordre de la France a reussi de les ramener a la realite, souhaitant de nos representants de demontrer un peu plus de maturite et de participer a des choix et decisions qui leur seront presentes vis a vis d’une nouvelle reforme.
Je me rejouie de l’attention que l’etat apporte a notre Polynesie . Je suis confiante qu’il souhaite fortement voir les problemes actuels de chez nous se resoudre.
GF est president des oranges mais il est membre premierement de l’UMP. Le President Sarkozi a du le rapeler a l’ordre. Sa loyaute a ce parti expliquerait sa position actuelle ou l’on recommence a voir une nouvelle tentative de communication entre les deux GF et GTS President de la Polynesie Francaise. GF qui joue son bleuf , semble dans la meme mesure rester dans son entetement ce qui ne facilitera pas les choses pour une polynesie qui se lasse. Ni GF, ni OT, a chacun, ont une majorite forte pour assumer un gouvernement stable afin de developper notre economie et nos affaires sociales. GF et OT qui croivent monopoliser la politique locale, restent les seuls qui manquent a l’appel autour de cette table de negociation. Ont ils peur de voir les choses trop bien fonctionner en tres peu de temps pour notre pays sous la presidence de GTS avec les autres acteurs de la politique locale, en cooperation avec l’Etat sous la presidence du President Sarkozi et de son equipe?
Il est evident qu’une nouvelle reforme est imperative afin de retrouver un gouvernement stable et libre de fonctionner pour le bon developpement de notre pays.

A lire Tara, on se croirtait revenu au bon vieux temps de colonialisme où c’est la Président de la République qui dicte sa conduite aux dirigeants locaux, et en premier lieu au Président Tong Sang. A técouter Tara, il a l’air même d’aller chercher ses ordres à Paris. C’est à se demander si la lutte acharnée de Gaston FLOSSE pour obtenir l’autonomie maximale que l’on a sert à quelque chose. Où alors GTS est en train de la brader en se mettant sous la coupe de Sarkozy. Non, ton raisonnement, tara, ne tient pas la route !

Toute à ton admiration pour GTS, tu caricatures le bilan de Gaston FLOSSE. Tu n’es pas crédible. Il a été lartisan de la Polynésie moderne de ces 20 dernières années. Il a amélioré 3 fois le premier statut d’autonomie, les conventions avec l’Etat, la première loi d’orientation, les premiers contrats de développement, le FREP puis la DGDE, la déficalisation locale combinée à la défiscalisation nationale, les grands travaux, la politique du logement social dynamique avant le Taui, la politique de l’emploi avec plus de 5 milliards par an consacrés à cette politique, construction d’un nouvel hopital…. Quelle belle incompétence d’avoir fait tout celà !

L’arrivée d’OT au pouvoir, c’est la faute à Bouteau, Schyle puis les iliens… tous les nouveaux amis de GTS. Et là, on votait direct pour OT sans même négocier de pacte. Et là, personne n’a rien dit. C’était accepté comme une lettre à la poste…

Gaston Flosse est le patron du Tahoeraa. Il a démontré qu’il a la majorité. La minorité doit accepter la règle de la majorité, comme dans tout parti. S’il y réconciliation avec GTS ( qui était minoritaire dans son parti), celà doit se faire sur la base de la volonté des instances dirigeantes du Tahoeraa. C’est aussi simple que celà.

Tout à fait d’accord avec Teihotu et j’irais même plus loin : les instances dirigeantes du Tahoeraa sont tout à fait en droit de demander le poste de Président du Pays à un vrai Tahoeraa, puisque le Tahoeraa a démontré que c’est le premier parti autonomiste de la plate-forme aux dernières élections. C’est le groupe qui a le plus grand nombre de représentants à l’Assemblée. GTS n’est plus un Tahoeraa et qui plus est, même lorsqu’il l’était, il était minoritaire. Ce n’est donc pas ou plus à lui de dicter sa conduite. S’il veut sauver la majorité autonomiste, il sait ce qu’il lui reste à faire.

Teihotu, Si je suis ta logique, GF n’a pas a recevoir d’ordre du President de l’UMP? Tu es donc d’accord que GTS n’a pas d’ordre a recevoir d’ordre de GF? Vous etes tellement pro GF que vous ne savez de quoi vous parler. Moi, je suis propolynesie et l’Etat a toujours agi en partenaire avec le Polynesien. GTS agit en partenaire avec tous les acteurs politiques et l’etat. Il ne represente pas seulement le GF. President Sarkozy est le Prensident de tous francais et GTS le President de tous les Polynesiens. Ils agissent tous deux pour le bien de leur population.

Tara, je suis désolé de te dire que tu es complètement à côté de la plaque, car tu compares deux choses qui ne sont pas comparables : les relations insitutionnelles d’Etat au pays ” polynésie française” qui sont des relations de partenariat,où l’un n’a pas à recevoir des ordres de l’autre ( régime d’autonomie) et les relations de deux personnes qui sont dans un parti. Dans ce dernier cas, lorsque l’un est minoritaire ( GTS), il doit quand même suivre la discipline de parti et se plier à la loi majoritaire. C’est comme çà dans tout parti. Et si l’on n’est pas d’accord avec la ligne majoritaire et qu’on veut maintenir ses idées, on quitte ce parti et on en fonde un autre. C’est ce qu’a fait JCB.

Gaston Flosse est le Président du Tahoeraa par la voie démocratique. Tout membre de ce parti doit respecter sa fonction de Président et ses orientations telles qu’elles ont été avalisées par le grand conseil. C’est GTS qui se met en infraction avec les règles. Toute à ton admiration de GTS, tu oublies les règles élémentaires de toute organisation.

Si tu as encore du mal à comprendre, imagines que tu es présidente d’un parti et tu comprendras mieux. Du moins, je l’espère…

Tara, tu oublies la moitié de l’histoire. Ce sont les iliens qui ont imposé GTS au Tahoeraa (et GTS ensuite a imposé son choix des Ministres au Tahoeraa, puisqu’il n’a pas recherché l’accord préalable des responsables de ce parti). Le Tahoeraa a toujours dit que sa priorité était de renverser le gouvernement taui et c’est ce qu’il a fait, puisque le choix de GTS était imposé. Mais depuis, de l’eau a coulé sous les ponts, comme on dit, et il y a constat de grosse divergence, maintenant. Et depuis, aussi, on comprend mieux le dessous des cartes entre GTS et les iliens. Il n’y a qu’à voir les déclarations des iliens ces temps ci : ils montent au créneau à la place de GTS pour dire que les exigences du Tahoeraa sont exagérées. S’ils veulent une motion de censure sur la figure, qu’ils continuent leur complicité comme çà ….

On comprend aussi mieux à postériori pourquoi des ministres soit disants Tahoeraa n’ont pas démissionné (Ien fa, faatau, alpha), puisque c’est GTS qui les a choisi…Les instances dirigeantes n’ont pas pu choisir les ministres qu’ils voulaient mettre au gouvernement. Ceci explique celà…Maintenant, c’est au Tahoeraa de les choisir, comme JCB, d’ailleurs, a choisi les siens, comme les iliens ont choisi les leurs et comme Emile a choisi les siens… Pourquoi pour le Tahoeraa, ce serait différent ?

Du calme, Monsieur le faux sage. Ici, on dit ce qu’on pense. On n’a pas d’esprit partisan, au sens strict du terme, mais on est pour l’autonomie, car c’est le système optimal pour la Polynésie française : nous l’avons dit, répété, réaffirmé, démontré sous toutes les coutures. D’autre part, il suffit de lire tous nos billets, plusieurs centaines depuis l’existence du blog politita, pour s’apercevoir que les rédacteurs sont d’opinions diverses et variées sur n’importe quel sujet. Les commentaires sont eux, encore plus variés, puisque viennent s’exprimer toutes les couleurs de l’arc en ciel politique polynésien, de l’UPLD jusqu’à tous les autonomistes. Les multiples commentaires des derniers billets en sont une preuve éclatante. Il n’y a aucune censure, du moment qu’il y a argumentation et absence d’insultes gratuites. Aussi, il est inutile de distiller un venin introductif aussi inutile que faux et gratuit. Ici, on exprime ses idées et on argumente pour qui on veut, mais le tout est d’argumenter. Merci, lesage, d’en prendre acte.

Du calme, Monsieur le faux sage. Ici, on dit ce qu’on pense. On n’a pas d’esprit partisan, au sens strict du terme, mais on est pour l’autonomie, car c’est le système optimal pour la Polynésie française : nous l’avons dit, répété, réaffirmé, démontré sous toutes les coutures. D’autre part, il suffit de lire tous nos billets, plusieurs centaines depuis l’existence du blog politita, pour s’apercevoir que les rédacteurs sont d’opinions diverses et variées sur n’importe quel sujet. Les commentaires sont eux, encore plus variés, puisque viennent s’exprimer toutes les couleurs de l’arc en ciel politique polynésien, de l’UPLD jusqu’à tous les autonomistes. Les multiples commentaires des derniers billets en sont une preuve éclatante. Il n’y a aucune censure, du moment qu’il y a argumentation et absence d’insultes gratuites. Aussi, il est inutile de distiller un venin introductif aussi inutile que faux et gratuit. Ici, on exprime ses idées et on argumente pour qui on veut, mais le tout est d’argumenter. Merci, lesage, d’en prendre acte.

Lesage, la confusion est dans ton seul esprit. On a quand même remarqué qu’il s’agissait d’une coalition autonomiste. Or, toutes les composantes ont eu leur mot à dire sur la composition du gouvernement. Toutes, sauf le Tahoeraa, c’est évident. Car tu crois que GTS avait le choix de ne pas nommer Temauri Foster, Vice-Président ? Louis Frébault, ministre de l’équipement ? ( c’est GTS lui-même qui affirme que c’était une exigence de Jean-Alain Frébault…) ? Tu crois que les ministres Rautahi n’ont pas été choisis par Bouissou ? Tu crois qu’Emile aurait laissé GTS décidé sans rien dire pour des ministères Ai’a Api ? Allons, allons, à qui veux-tu faire croire celà ?

Je te parle bien de composition du gouvernement de GTS en concertation avec les chefs de partis de la coalition. Car pas de concertation, pas de coalition. Et c’est ce qui se passe actuellement. Pas de concertation avec le Tahoeraa ( tel qu’il est et pas tel qu’on voudrait qu’il soit…), plus de Tahoeraa dans la coalition, c’est aussi simple que celà.

Le problème n’est donc pas “ministres Tahoeraa”, mais ministres Tahoeraa nommés après concertation avec le Tahoeraa ( avec son Président et son bureau exécutif : eh oui, il faut faire avec… que çà te plaises ou pas). Car, justement, à vouloir passer au-dessus de la tête de son bureau exécutif, arrive ce qui arrive à GTS…As-tu vu GTS passer au-dessus de la tête de Bouissou ( qui décide d’abord et qui fait entériner ensuite à une AG rautahi à sa botte et qui vote à l’unanimité…).

Je suis tahoeraa, donc autonomiste, malgré la campagne de désinformation que toi et tes amis, vous menez. Alors, je sais encore plus que toi peut être, que les transferts de l’Etat sont une nécessité pour le maintien de notre niveau de vie et la maitrise de la pression fiscale. Aussi, il n’y a pas de problème sur ce point là. Nous convergeons, comme on dit.

Pour la Justice, je suis en désaccord avec toi sur un point. En République, la justice est indépendante du pouvoir politique quel qu’il soit. Mais, maintenant, pour qu’elle passe, il faut qu’effectivement elle passe. Mais ne te met pas à sa place et, surtout, surtout, ne condamne pas à sa place et avant l’heure. Chacun à sa place et les moutons seront bien gardés !

Il fallait que ces choses là soient aussi dites

Ah Bon, je ne vois pas pourquoi tu te mets dans cet état. Je me suis adressée à HA BON, relis bien mon commentaire!

En aucun cas , je n’ai confondu HA BON et AH BON.

Tu sais qu’un jour, une personne a utilisé mon pseudo et bien je n’en ai pas fait tout un plat bien que cela soit gênant, en effet, s’il y a confusion dans les idées!!

Je l’ai pris avec philosophie!! mais en ce qui te concerne, il y a bien une différence!!! et je l’ai noté ! cela va de soi!!

ce n’est pas le même pseudo même s’il peut y avoir une légère assimilation si les gens ne font pas attention à l’orthographe. En ce qui me concerne, j’ai bien saisi toute la différence.

tino et teihotu, vous avez raison. Tara ne comprend rien à rien, c’est à désespérer. GTS mérite mieux en terme de porte-parole!

Gaston Flosse est responsable d’une seule chose, d’avoir eu le coeur sur la main et d’avoir donné aux traîtres actuels et aux vrais , les ilîens et bien d’autres ! la possibilité d’assumer des postes à haute responsabilité pour que ses propres poulains le poignardent dans le dos!! Il a été trop bon avec des personnes qui ne le méritaient pas!!

Allez lire mon commentaire sur le dernier billet de Noindep, c’est cela malheureusement la stricte vérité dans notre fenua!! pauvre petite polynésie Française!!

Pour qui se prend lesage, un dictateur de plus!! pour se permettre de dire à des internautes qu’ils n’ont pas leur place sur ce site. Ils décrètent cela d’une baguette magique!! Et il se permet de donner des leçons dans la confusion totale des genres!!

Sur le terrain de la démocratie!Tu es très mal placé!Ton exemple est grotesque et ne prend pas en compte le sens de la réalité démocratique et encore moins sa logique.

Depuis quand lorsqu’il s’agit d’une coalition autonomiste , tous les partis ont le droit de désigner leurs ministres via le truchement de GTS à l’exception de la première force politique au sein des autonomistes mais plus encore du pays! Depuis quand a t-on vu cela? c’est cela la démocratie, c’est valable pour certains et pas pour d’autres!

Lesage, tu as un sens plus que malsain de la démocratie. Tu as l’air de privilégier la dictature! oh, que c’est mal?
Et en ce qui concerne l’intervention de l’Etat, elle doit se faire dans le strict respect du statut de l’autonomie quelque soit sa tendance politique. C’est aussi simple.

Le partenariat doit être fort et loyal dans le respect des compétences des uns et des autres/

Et pour le reste, c’est trop facile de lancer des méchancetés
et on pourrait en dire beaucoup sur certains et notamment toi en premier!! alors, je ne vais pas rentrer dans ce jeu mesquin!!Tu ne mérites pas que je m’attardes sur ta personne car j’ai horreur des dictateurs. Pour moi, ils sont inintéressants et dotés d’aucune logique si ce n’est celle de leur égocentrisme exacerbé! Avoues que ce n’est pas très
mirobolant!!

tino et teihotu, vous avez raison. Tara ne comprend rien à rien, c’est à désespérer. GTS mérite mieux en terme de porte-parole!

Gaston Flosse est responsable d’une seule chose, d’avoir eu le coeur sur la main et d’avoir donné aux traîtres actuels et aux vrais , les ilîens et bien d’autres ! la possibilité d’assumer des postes à haute responsabilité pour que ses propres poulains le poignardent dans le dos!! Il a été trop bon avec des personnes qui ne le méritaient pas!!

Allez lire mon commentaire sur le dernier billet de Noindep, c’est cela malheureusement la stricte vérité dans notre fenua!! pauvre petite polynésie Française!!

Pour qui se prend lesage, un dictateur de plus!! pour se permettre de dire à des internautes qu’ils n’ont pas leur place sur ce site. Ils décrètent cela d’une baguette magique!! Et il se permet de donner des leçons dans la confusion totale des genres!!

Sur le terrain de la démocratie!Tu es très mal placé!Ton exemple est grotesque et ne prend pas en compte le sens de la réalité démocratique et encore moins sa logique.

Depuis quand lorsqu’il s’agit d’une coalition autonomiste , tous les partis ont le droit de désigner leurs ministres via le truchement de GTS à l’exception de la première force politique au sein des autonomistes mais plus encore du pays! Depuis quand a t-on vu cela? c’est cela la démocratie, c’est valable pour certains et pas pour d’autres!

Lesage, tu as un sens plus que malsain de la démocratie. Tu as l’air de privilégier la dictature! oh, que c’est mal?
Et en ce qui concerne l’intervention de l’Etat, elle doit se faire dans le strict respect du statut de l’autonomie quelque soit sa tendance politique. C’est aussi simple.

Le partenariat doit être fort et loyal dans le respect des compétences des uns et des autres/

Et pour le reste, c’est trop facile de lancer des méchancetés
et on pourrait en dire beaucoup sur certains et notamment toi en premier!! alors, je ne vais pas rentrer dans ce jeu mesquin!!Tu ne mérites pas que je m’attardes sur ta personne car j’ai horreur des dictateurs. Pour moi, ils sont inintéressants et dotés d’aucune logique si ce n’est celle de leur égocentrisme exacerbé! Avoues que ce n’est pas très
mirobolant!!

je me suis mal fait comprendre;
concernant le sujet du billet ( la sortie de crise), les seules suggestions st que GTS aille à Canossa, en chemise et nus pieds, pour faire allégeance à GF;

quand je parle de coalition autonomiste, cela veut dire que l’on doit tenir compte des autres partenaires, certes leur poids est plus faible séparément, ils ont moins de troupes; mais c’est à ce prix que l’on compose une majorité;
le Tahoeraa ne peut la constituer tout seul ; c’était bien la mission de GTS: ne le transformez pas en homme de paille;
après tout, lui aussi pourrait aller à la pêche à l’UPLD….

je me suis mal fait comprendre;
concernant le sujet du billet ( la sortie de crise), les seules suggestions st que GTS aille à Canossa, en chemise et nus pieds, pour faire allégeance à GF;

quand je parle de coalition autonomiste, cela veut dire que l’on doit tenir compte des autres partenaires, certes leur poids est plus faible séparément, ils ont moins de troupes; mais c’est à ce prix que l’on compose une majorité;
le Tahoeraa ne peut la constituer tout seul ; c’était bien la mission de GTS: ne le transformez pas en homme de paille;
après tout, lui aussi pourrait aller à la pêche à l’UPLD….

Si envisager de discuter avec la principale force d’opposition représentative de 40 % de la population, c’est “aller à la pêche”… c’est ta conception du dialogue démocratique. Malheureusement pour GTS, la place est déjà prise… C’est vrai qu’il adore faire la politique du coucou. Et puis, après tout ce qu’on a entendu de mal sur ce projet de pacte, de GTS et encore plus de Bouissou, ce serait pire que les girouettes iliennes… Justement, GTS pourrait peut être dire à Foster, à Teina de faire le même coup qu’en 2005-2006, de reproposer à ‘UPLD de faire la majorité avec eux et, surtout d’exiger que GTS soit Président du Pays… sans pacte. Car les iliens, ils n’en ont pas besoin. Il suffit qu’ils disent que c’est pour leur intérêt et l’opinion ne leur dira rien. Les gens ont quand même la mémoire courte, l’épisode des girouettes iliennes que l’on vouait aux gémonies en 2006 est déjà oubliée. Ils sont pardonnés parce qu’ils ont fait GTS roi ( et je ne pense que celà soit malgré “GTS le gentil”). A moins que Temaru estime qu’il a déjà donné une fois !

Dans une majorité, il ne faut surtout pas marcher sur la “majorité de la majorité”. Car GTS avec la minorité de sa majorité n’a plus de majorité ( tu me suis?).

Loin de moi de penser que GTS est un homme de paille. Bien au contraire, c’est un génie de la politique politicienne. Car faire monter les iliens en décembre 2006 pour qu’ils exigent que ce ne soit pas Gaston Flosse, le Président du principal parti de cette coalition autonomiste ( et de loin !) qui soit le Président du Pays, mais lui, ce fut un coup de génie. Toute la suite s’explique parfaitement à postériori. Non, non, GTS est tout sauf un homme de paille. Alors, lesage, bonne pêche à l’UPLD. Celle-ci deviendrait-elle pour toi aussi fréquentable ? Bienvenue dans le club des hommes de bonne volonté et de dialogue !

merci Terii,
tu tranches sur les autres internautes du blog;

avant de faire tous les reproches à Tong Sang ,il ne faut pas oublier que le Tahoeraa n’avait pas hésité à présenter la candidature de GTS pour la présidence du pays,en février 2005, quand Temaru a été réélu;

à cette époque, ça ne le gênait pas de l’avoir comme poisson pilote; il avait d’ailleurs dignement tenu sa place;

on l’a à nouveau présenté au vote en décembre 2006 pour la présidence, voulait-on l’envoyer à l’échec, alors qu’il était le seul candidat consensuel ?
messieurs et dames du Tahoeraa, remember that, avant de parler d’exigences; un peu de modestie.

Mais lesage, leurs poids politiques mêmes regroupés est plus faible que celui du tahoeraa et ce sont eux qui dictent leur loi, tu trouves cela normal , pas moi.

Pour qu’il y ait une bonne entente , il faut tout simplement respecter la logique démocratique ! et si les petits partis politiques ne le souhaitent pas c’est parce-qu’ils sont gourmands et ne travaillent pas dans l’intérêt général et après on vient dire que c’est Gaston Flosse qui est trop exigeant . Il réclame tout simplement la place à laquelle son parti a droit ni plus ni moins. C’est lui qui aurait dû être président du pays car il est la tête de liste de la première force politique du pays sans alliance aucune dans le camp des autonomistes; c’est cela le respect du verdict des urnes mais le problème dans notre fenua , côté autonomiste, c’est qu’on ne respecte rien et après cela ose donner des leçons alors que nous sommes incapables de respecter un principe élémentaire, celui de la réalité démocratique.

C’est un scandale! honte à certains ou /et certaines de nos élu(e)s politiques autonomistes! La loi de la minorité est inacceptable! car nous ne sommes plus en démocratie. On a vu ce que cela à donner dans certains pays ! La guerre civile! Il ne faut pas bafouer la démocratie! On en récoltera une société malade et malsaine!!

lesage, tu racontes n’importe quoi! que le tahoeraa ait désigné une candidature à la présidence de l’assemblée ou du pays , c’est tout à fait normal que le grand conseil ait choisi gaston tong sang ou d’autres, peu importe , c’est tout à fait normal GTS étant tahoeraa.

Que les ilîens aient exigé que GTS soit président du pays et non le grand conseil du tahoeraa , ce n’est déjà pas normal car ils s’immiscent dans le bon fonctionnement démocratique d’un parti politique. Mais peu importe , la pilule a été avalée et cela n’a rien avoir avec GTS . Ce principe est valable même si cela avait été Sandras.

Cependant , que GTS élu président du pays n’ait pas consulté son propre parti pour choisir les ministres et son nombre ni les fonctions, ce n’est pas normal.
Chaque parti politique choisit ses ministres . JCB , Emile et les iliens mais pas le tahoeraa, trouves -tu cela normal, lesage!et pleins d’autres erreurs accumulées du genre ,; déclaration de GTS je soutiens BOUISSOU sur Faaa aux prochaines élections municipales.

cette attitude n’est pas normale. GTS est tahoeraa, ce n’est pas un électron libre, il y a une discipline de groupe dans un parti . Il peut ne pas partager toutes les lignes de son parti mais à partir du moment où il y a une décision collégiale , il se doit de la respecter sinon il faut qu’il ait le courage de démissionner.
Il y a un candidat tahoeraa aux municipales et lui tahoeraa va soutenir un candidat d’un autre parti politique. Cela s’appelle de la trahison pure et simple vis à vis de son parti . Il a franchi la ligne jaune et son parti est bien gentil car en métropole s’il faisait cela à sarkozy, il serait déjà radié du parti UMP.

Il ne faut pas pousser le bouchon trop loin et il y a d’autres exemples.

Entre GTS et GF , il y a eu certainement un manque de communication criant et les torts au début étaient certainement partagés mais ensuite il y a eu des dérapages
incontrôlés et GTS est trop fortement influencé par les ilîens et d’autres et la spirale infernale s’est mise en route.

Si seulement il avait respecté la logique démocratique et son propre parti politique, on en serait pas là car GTS est quelqu’un de bien mais mal entouré au niveau des conseils et il y a eu des erreurs qui ne sont pas acceptables . Il ne
faut pas inverser le point d’équilibre car la corde ne tient qu’à un fil et il aura sa grande part de responsabilité !!

Bonjour,

Je pense, Hinanui, que ton raisonnement - que je comprends - repose sur un postulat erroné.

Lorsque le TH a désigné GTS comme candidat à la Présidence du gouvernement, à la suite de son bureau exécutif, le choix implicite de confier à GTS l’ensemble des manettes du pouvoir fut réalisé.

Une fois élu et chef de la majorité, le Président d’un pays ne peut plus être assujetti à un parti politique. Il doit, soit, répondre de ses actes et de son action gouvernementale devant l’Assemblée, mais il doit surtout agir dans l’intérêt général. Il ne doit rendre finalement des comptes qu’à la population.

Je ne peux imaginer un Président du pays asservi au dessein d’une tierce personne ou d’un parti politique. C’est la règle.

Le vrai problème qui se pose finalement dans cette affaire, c’est que GF et le BE du TH au moment où ils ont pris cette décision lourde de conséquences, n’ont pas suffisamment pesé la portée de leur assentiment en faveur de GTS.

Pour conclure, je dirais que lorsqu’on élit un Président de gouvernement issu de ses rangs, on doit aussi prendre conscience qu’on lui confie les rênes du parti ou tout au moins la conduite politique. La fonction présidentielle est celle qui est la plus importante. Le Président est de part notre Statut d’Autonomie, la première institution…

Si l’on veut donc chercher l’erreur, il faut remonter à l’origine, à savoir le coup de téléphone passé par GF à GTS lorsque ce dernier était en mission à Rimatara (Australes) pour lui demander d’accepter de prendre la fonction suprême et d’entamer les discussions avec les îliens, JCB, Emile et les autres.

Pour faire court, lorsqu’on ne souhaite pas quitter la vie politique et surtout si l’on souhaite faire son come back politique alors on ne commet pas cette erreur fondamentale et suicidaire.

Amicalement.

Amonsens.

Réponse à Domi,

Tout d’abord merci aux rédacteurs de Politita d’avoir consenti à publier mon intervention même 48h00 plus tard…

Je fais partie de ceux qui pensent que l’on ne doit jamais dire que quelqu’un a tous faux. Il y a une part de vérité chez chacun. C’est la base de la sagesse. Personne ne détenant la vérité absolue. Chacun voit donc midi à sa porte.

Sauf que certains voient, comme l’a décrit Socrate dans la "République" de Platon, comme des gens enchaînés depuis leur plus tendre enfance les ombres de la paroi en croyant que la vérité ou la réalité de la vie se déroulait sous leurs yeux.

Les propos de Domi apparaissent de la même manière :

« Ton affirmation visant à dire que le Président tong sang n’est pas assujetti à aucun parti politique est largement démenti par les images véhiculées ces derniers jours. En effet, qu’y voit-on ? Un Gaston Tong sang entouré de : Emile VERNAUDON, Jean Christophe BOUISSOU, Teina Maraeura et Gaston Flosse… »

Il faut que notre ami Domi aille plus loin que les simples apparences et face appel à sa raison et à sa conscience. « Science sans conscience n’est que ruine de l’âme » disait Rabelais. Je répondrai à François Rabelais que la « la ruine de l’âme se trouve dans l’imagination trop galopante et très souvent trop débordante de l’homme… ». Lequel croit finalement que ses propres ombres sont la réalité vraie.

Pour être plus sérieux (quoi que) la question que je pose est celle-ci :

« Notre collectivité de la République au moyen de son Statut a érigé le Président en institution. Pensez-vous que le Président de la Polynésie peut être assujetti à des pressions extérieures particulières telles que la volonté d’un homme ou le dictat d’un parti politique ? ».

En d’autres mots et pour reprendre un exemple connu de tous :

« Est-ce que Gaston Tong Sang doit devenir le Jacky TEUIRA de la fin des années 80 ? »

Ma réponse est « non !».

Un Président doit forcément être issu d’un mouvement populaire qui le soutien (en l’occurrence une coalition de partis politiques).

Je rajouterai que le problème avec notre démocratie, c’est que pour gagner une élection il faut avoir 50% des voix PLUS UNE. Sans ce PLUS, point de Président, point de majorité, point de salut pour l’Autonomie, point de Ministres, point de rien…

Pour me résumer, avec 49,999999999999999999999999%, on n’a RIEN.

Cordialement.

Amonsens

Je partages tout à fait le point de vue de Domi et de Debonsens à défaut de Amonsens.

L’erreur ne vient pas du coup de fil ou de la décision du Bureau exécutif si cela s’avère vrai. Pourquoi? car un tahoeraa désigné par les hautes instances du parti se doit s’il est honnête envers son parti (sans que le leader du parti politique ait besoin de le rappeler à l’ordre )de le consulter
sur les grandes orientations relatives à l’avenir de notre fenua .

Il s’agit d’une coalition justement et les autres membres du gouvernement consultent bien leurs partis respectifs avant toute prise de décision importante . Les choix des ministres ont été effectués par les différents partis politiques à l’exception du tahoeraa, ce qui est anormal.

Ce n’est pas gaston tong sang qui a choisit par exemple moana Blanchard et sage , ni clarentz et cie. Ainsi, votre raisonnement AMONSENS n’a plus aucun sens, excusez-moi de vous le faire gentiment remarquer.

GTS est effectivement le président du pays et qu’il a des comptes à rendre à sa population mais étant donné que c’est une coalition, cela devient un travail de groupe. C’est pour cela que des décisions tardent à être prises parfois surtout lorsqu’il consulte ses partenaires et oublie sa propre famille politique , au passage,c’est le comble, vous ne trouvez pas AMONSENS, c’est pourtant du bon sens.

GTS n’est assouvi à aucune tierce personne et à aucun parti politique lorsqu’il prend des décisions quotidiennes de gestion d’un pays mais lorsqu’il s’agit de décisions majeures impliquant l’avenir du pays via le truchement de la nomination de ministres compétents ou de la mise en oeuvre de mesures cruciales dans l’intérêt du développement du pays, il se doit de jouer la concertation, c’est la moindre des choses.

Il est à la tête d’une coalition, il ne faut pas l’oublier et c’est ce point que AMONSENS a écarté d’emblée pour faire de GTS un président issu d’une même famille politique et leader d’un parti politique. Ce qui n’est pas du tout le cas.
Il y a eu confusion des genres .
Il s’agit d’un même camp politique et non d’une même famille politique.

Par ailleurs , la loi de la minorité n’est pas celle qui prend en compte la réalité démocratique issue des urnes. c’est pourtant La seule valable aux yeux de tout démocrate ! Il n’y en a pas d’autres pour de vrais autonomistes non empreints d’égo personnel .

Sans ce plus, point de président, point de ministres etc et bien , ce manque de clarté incombe aux électeurs mais ce n’est pas aux électrons libres qui ne pèsent pas grand chose en politique de décider pour toute une population ! le tahoeraa ne devrait pas permettre cela car ce n’est pas juste.
Il faut faire respecter la logique démocratique, celle du verdict des urnes et les petits partis centristes sont les uniques responsables de cette instabilité chronique et ils ne pourront s’en prendre qu’à eux-mêmes.

La faute n’incombe ni au Bureau exécutif du tahoeraa et encore moins à Gaston Flosse car c’est lui qui aurait dû être président en 2004 au vu des résultats des autonomistes et en respectant le poids politique de chaque parti autonomiste. L’anti-flossisme primaire a achevé l’autonomie au sens noble du terme.

Bien cordialement AMONSENS car amicalement est un peu fort, nous ne nous connaissons pas. J’aime bien peser mes mots . Merci de ne pas m’en tenir rigueur!