Parahi e a feruri

Par lebop • 21 July 2007

Asseyons-nous et réfléchissons ! Le vent de panique qui souffle sur le tout-papeete bien pensant est proportionnel au tsunami politique provoqué par la rencontre entre Oscar TEMARU et Gaston FLOSSE. L’agencement bien ordonné, le jardin à la française, seulement troublé par le comportement volatil d’iliens sans scrupules, a volé en éclats.

Seule, une campagne de presse caricaturale menée par les journaleux du “TSG” ( Tout Sauf Gaston Nui…) essaie de sauver les meubles de tous les éclopés du suffrage universel que compte la Polynésie. “Deux contre tous” titraient aujourd’hui les Nouvelles. Bouh, fais-moi peur !

Deux titans contre tous les califes qui veulent être à la place du calife, tous les seconds couteaux qui ne leur arrivent pas à la cheville et qui n’ont jamais eu l’onction du suffrage universel. Car, que pèsent le Ia Mana te Nunaa et les Verts des deux Jacky qui font maintenant leurs congrès dans une cabine téléphonique tant ils ont de sympathisants, que valent le Here Ai’a et le Fetia Api, espèces en voie de disparition, que représentent les opportunistes iliens qui, eux, ont le droit de changer de bord et d’alliance quand celà leur chante ? Que vient faire le CEPF, instance professionnelle qui ne devrait pas se mêler de politique ? On pourrait continuer longtemps comme celà. Le consensus des mous, l’addition des faiblesses, le replatrage des éclopés du suffrage universel et l’addition des pommes et des mangues…. n’ont jamais fait une force.

Que Rautahi ou No Oe Te Nunaa veuillent récolter les dividendes de la zizanie interne au Tahoeraa, c’est de bonne guerre politicienne. Ces partis ne sont bons qu’à capter des voix autonomistes, tant ils sont incapables d’aller convaincre les électeurs du camp indépendantiste. Mais une fois qu’ils auront ramassé quelques miettes, on sera loin de la “rue michèle du pouvoir”…

Mais qu’on arrête de nous faire croire que c’est le combat des “gentils contre les méchants”. Nous sommes quand même plus intelligents que çà, Messieurs et Mesdames PONTAROLLO, FORTUNET et consorts… Vous qui étiez pour la dissolution, il fut un temps, vous tournez casaque, tellement tourneboulés par la maestria politique de Gaston FLOSSE, votre ennemi juré ! Mais, une chose est sûre : vous ne comprendrez jamais rien à l’âme polynésienne sur le plan politique.

Oscar TEMARU, lui, a l’habitude de passer pour le méchant contre tous. Et seul contre tous, il a obtenu, après 30 ans de combat politique acharné, près de 40 % des suffrages des électeurs polynésiens. Et son charisme fait que les polynésiens qui le suivent le suivront comme un seul homme dans une nouvelle direction dès qu’il l’aura décidé. C’est celà, la réalité d’un Metua qui possède le charisme, bien loin du microcosme “petitpoliticien” de Papeete.

De même, du côté du Tahoeraa, même si Gaston TONG SANG ne suit pas les directives de ses instances dirigeantes et s’il y a “dommage collatéral”, une très grosse partie des militants du Tahoeraa suivront leur Metua, leur général qui les a toujours conduit à la bataille avec plus de victoires que de défaites. Ils savent ce qu’ils lui doivent, ils connaissent sa puissance de travail, sa capacité à aller les convaincre un à un sur le terrain. Aucun homme politique polynésien ne lui arrive à la cheville sur ce plan là. Et la majorité des militants et responsables le suivront. Il n’y a aucune crainte sur ce plan là.

Les deux navires-amiraux du Fenua se rencontrent. Ils ont décidé de ne plus s’envoyer des boulets de canon. Ils parlementent. Ils apprendront à se connaitre et dépasseront les caricatures qu’ils se font les uns des autres. Ils pleureront de joie, feront la paix des braves et ils boiront le Kava de la paix. Et nous, nous serons heureux avec eux. Telle est la voie de la sagesse et ils nous ouvrent le chemin. L’Histoire est là et nos enfants et petits-enfants leur en seront reconnaissants d’avoir ouvert ce nouveau chemin plein de promesses. Et nos Metua pourront partir en paix avec l’amour de leur peuple avec eux.

Alors, lorsque la tempête médiatico-politicienne suscitée par ceux-là même que ce “RE-battage de cartes” gêne profondément, lorsque la première réaction épidermique des partisans des deux bords se calmera,lorsque les “petitspoliticiens” arrêteront d’aboyer pour ne pas perdre leurs os, les militants et sympathisants s’assoieront, écouteront leurs leaders et réfléchiront. Ils se diront : pourquoi pas ? Pourquoi s’entre-déchirer ? Est-ce que celà vaut la peine de s’étriper entre polynésiens ? Pour quels résultats ? Faisons la paix ! Réconcilions-nous ! Nous sommes tous des polynésiens et donc tous des frères et soeurs !

L’horizon s’ouvre les amis. Accueillons la bonne nouvelle.Alléluia ! Alléluia !

Alors, paix aux hommes de bonne volonté !

Commentaires

Par hinanui le 21 July 2007 at 20:18

ne suis pas contre un rapprochement tahoeraa -upld qui permettrait l’obtention de la dissolution car celle-ci est devenue nécessaire depuis peu en raison du retrait du tahoeraa de la plate-forme autonomiste.

deuxièmement si cela peut calmer les haines et les déchirements parfois familiaux, la xénophobie qui existent
depuis peu , pourquoi pas? Le peuple polynésien ne s’est jamais autant déchiré que depuis 2004.

Si les 2 dirigeants des 2 grandes forces politiques de ce pays souhaitent calmer le jeu , pourquoi pas? Mais cela ne pourra être qu’une alliance de circonstance pour rétablir la situation économique qui en a grandement besoin.

Mais un moment donné, il va falloir proposer un référundum sur l’auto-détermination et la responsabilité incombera aux électeurs. Ceux-ci trancheront, je l’espère en faveur de l’autonomie car l’indépendance est un concept noble mais ne sera pas en mesure de nourrir notre population correctement . L’indépendance , c’est le pire des maux qui puisse arriver à notre fenua. Nous qui avons une économie artificielle.

c’est dommage que la plate-forme autonomiste amputée du tahoeraa n’incite pas ses ministres à tous démissionner et que tous ensemble , ils réclament la dissolution. c’est, en effet, compte tenu de la nouvelle donne la seule voie démocratique dès lors que la principale force politique autonomiste n’en fait plus partie. Je crois que la question ne doit même pas être posée. c’est la logique démocratique qui doit s’imposer tout court. Je le dis tout en ayant de la sympathie pour gts et bouissou. Mais il faut respecter la démocratie.

Le gouvernement actuel n’est plus légitime . L’ouverture vers le fetia api et le here aia ne confortent pas cette légitimité au vu des dernières élections. Il faut que nos responsables politiques s’adaptent et soient respectueux des poids politiques de chaque parti politique stricto sensu.

La démocratie est ainsi faite.

Par Carpe diem le 21 July 2007 at 20:46

C’est quoi, encore ces journalistes qui croient encore pouvoir influencer les choses malgré nous ? Après les sondages bidonnés, voire complètement mensongers d’avant le premier tour des léglisaltives, voilà que les Nouvelles repartent dans une croisade visant à nous faire croire que “les polynésiens” seraient contre l’aliance de la “carpe et du lapin”. Quand c’est la carpe Emile et le lapin Tong Sang, on ne dit rien. Quand c’est la carpe Foster et le lapin Oscar Temaru, on ne dit rien. Mais maintenant que c’est la grosse carpe Gaston Flosse et le gros lapin Oscar Temaru, ouh, c’est pas bien.

Ils s’allieraient, parait-il, pour abattre Tong Sang. Mais c’est comme si on prenait un bulldozer pour écraser une mangue. Il est bien clair que l’enjeu est bien plus sérieux que celà. Le gouvernement Tong Sang, c’est déjà du passé. Il n’a plus de majorité à l’Assemblée. Et si Gaston iti veut en sortir dignement, il doit se résoudre à demander la dissolution.

Ce qui se passe avec les discussions entre Oscar et Gaston Nui est bien plus important. Les discussions ont commencé. C’est bien la moindre des choses qu’elles aient lieu. Ils suivent en celà l’exemple de Sarkozy. Les frontières idéologiques tombent et le pragmatisme prend le dessus. Bravo, continuez les leaders des partis bleu et orange !

Par Heremiti le 21 July 2007 at 20:56

Le pragmatisme avant l’idéologie. Enfin, la raison l’emporte ! Depuis la fin de l’idéologie communiste, l’idéologie est à mettre au rancart. Même le clivage Droite-Gauche est en train de s’effriter en France. Tout le monde discute avec tout le monde. Sarkozy nomme des ministres socialistes, propose des personnalités socialistes dans les instances internationales… Il n’y aurait que la Polynésie qui ne suit pas ce mouvement ?
Ce qui me frappe surtout dans ce qui se passe entre Gaston et Oscar, c’est la mauvaise foi des commentateurs. Gaston a beau dire que les autonomistes restent autonomistes et il n’est pas demandé aux indépendantistes de ne plus être indépendantistes. Rien n’y fait, Gaston est devenu indépendantiste ! Quelle caricature !

Mais on l’a tous entendu sur RFO : c’est pourtant clair. Il demande à tout le monde de travailler sur 20 ans pour le DEVELOPPEMENT du Pays et de dépasser les clivages politiciens. C’est aussi simple que celà…

Quand on voit une ex-tahoeraa exciper les statuts de ce Parti pour exclure Gaston FLOSSE parce qu’il serait devenu indépendantiste, c’est à mourir de rire. Je ne sais pas ce qu’elle faisait avant d’être représentante à l’Assemblée, mais sa culture politique frôle le zéro. Elle ne comprend pas ce qu’elle entend. C’est grave !

Par Heremiti le 21 July 2007 at 20:56

Le pragmatisme avant l’idéologie. Enfin, la raison l’emporte ! Depuis la fin de l’idéologie communiste, l’idéologie est à mettre au rancart. Même le clivage Droite-Gauche est en train de s’effriter en France. Tout le monde discute avec tout le monde. Sarkozy nomme des ministres socialistes, propose des personnalités socialistes dans les instances internationales… Il n’y aurait que la Polynésie qui ne suit pas ce mouvement ?
Ce qui me frappe surtout dans ce qui se passe entre Gaston et Oscar, c’est la mauvaise foi des commentateurs. Gaston a beau dire que les autonomistes restent autonomistes et il n’est pas demandé aux indépendantistes de ne plus être indépendantistes. Rien n’y fait, Gaston est devenu indépendantiste ! Quelle caricature !

Mais on l’a tous entendu sur RFO : c’est pourtant clair. Il demande à tout le monde de travailler sur 20 ans pour le DEVELOPPEMENT du Pays et de dépasser les clivages politiciens. C’est aussi simple que celà…

Quand on voit une ex-tahoeraa exciper les statuts de ce Parti pour exclure Gaston FLOSSE parce qu’il serait devenu indépendantiste, c’est à mourir de rire. Je ne sais pas ce qu’elle faisait avant d’être représentante à l’Assemblée, mais sa culture politique frôle le zéro. Elle ne comprend pas ce qu’elle entend. C’est grave !

Par Tehonu le 21 July 2007 at 21:02

Gaston TONG SANG fait aussi mine de ne pas comprendre et se dit bouleversé … Mais, suite à la décision du bureau exécutif du Tahoeraa, n’est ce pas lui qui envisageait de faire l’ouverture ? Et la, personne ne dit rien ! Les commentateurs qui le couvent des yeux, car il veut “dégommer” Gaston FLOSSE (alliance objective, comme on dit…) ne disent rien, car c’est Gaston TONG SANG et qu’il veut sauver à n’importe quel prix sa majorité contre Gaston FLOSSE. Les journalistes nous prennent vraiment pour des billes. Il faudrait peut être que chacun reste à sa place. la politique aux politiques, le journalisme aux vrais journalistes. Il y a dans cette corporation des gens qui veulent faire de la politique sans avoir la légitimité pour le faire. Ils vont encore se planter dans les grandes largeurs…

Par Fifiri le 21 July 2007 at 21:07

Tiens, tiens, tiens, voilà Béatrice VERNAUDON qui fait des appels du pied à Gastong SANG pour devenir Ministre. D’ici à ce que lundi, elle soit nommée Ministre de la solidarité que celà ne m’étonnerait pas !!! Bizarre, quand même. On comprend mieux pourquoi Tong sang soutenait timidement les candidats du tahoeraa aux législatives, notamment sur le côte Est… Là où Béatrice VERNAUDON se présentait…

Les bonnes âmes vont encore me dire : mais non, mais non..Tong Sang ne fait pas de calculs politiques, il est loyal… Mon oeil !

Par Fifiri le 21 July 2007 at 21:07

Tiens, tiens, tiens, voilà Béatrice VERNAUDON qui fait des appels du pied à Gastong SANG pour devenir Ministre. D’ici à ce que lundi, elle soit nommée Ministre de la solidarité que celà ne m’étonnerait pas !!! Bizarre, quand même. On comprend mieux pourquoi Tong sang soutenait timidement les candidats du tahoeraa aux législatives, notamment sur le côte Est… Là où Béatrice VERNAUDON se présentait…

Les bonnes âmes vont encore me dire : mais non, mais non..Tong Sang ne fait pas de calculs politiques, il est loyal… Mon oeil !

Par Itiitiroa le 21 July 2007 at 21:12

TONG SANG fait aussi mine de croire que Gaston FLOSSE est devenu indépendantiste, question de ramasser la mise auprès des militants autonomistes du Tahoeraa. La manoeuvre est grosse comme un camion. Personne n’est dupe. On comprend le français et Gaston FLOSSE a été clair là-dessus. Chacun garde ses convictions, mais les met entre parenthèses, pendant 20 ans pour réussir le développement du Pays.

Je ne vois pas là de quoi être bouleversé. Ou plutôt si, çà bouleverse ses plans de rester à tout prix au pouvoir.

Par Itiitiroa le 21 July 2007 at 21:12

TONG SANG fait aussi mine de croire que Gaston FLOSSE est devenu indépendantiste, question de ramasser la mise auprès des militants autonomistes du Tahoeraa. La manoeuvre est grosse comme un camion. Personne n’est dupe. On comprend le français et Gaston FLOSSE a été clair là-dessus. Chacun garde ses convictions, mais les met entre parenthèses, pendant 20 ans pour réussir le développement du Pays.

Je ne vois pas là de quoi être bouleversé. Ou plutôt si, çà bouleverse ses plans de rester à tout prix au pouvoir.

Par moana le 22 July 2007 at 4:01

Au delà de la manoeuvre politique de Gaston Flosse que l’on peut juger bonne ou mauvaise et quelqu’en soient ses objectifs il me parait étonnant de ne pas souligner que sans l’article des Nouvelles, le projet de pacte entre Oscar Temaru et Gaston Flosse serait inconnu de la population et chose plus grave, des militants Tahoeraa et des ministres démissionnaires. Et si les futurs ex-ministres du parti orange déclarent être surpris par de tels propos poussant même Armelle Merceron à les qualifier de "politique-fiction", comment peut-on reprocher à la presse de s’interroger sur ce revirement de situation ? N’est ce pas au contraire le rôle d’un journal d’information de mettre en avant les zones d’ombres et de douter de la sincérité du principal protagoniste puis aux lecteurs de se faire librement une opinion de l’évènement ? Est-ce caricatural de s’interroger sur une telle précipitation ? Est-ce caricatural de se demander pourquoi la base et les cadres du parti n’aient pas été consultés, ni même informés avant qu’un quelconque projet ne soit soumis au Tavini ? Est-ce caricatural de douter de la sincérités des propos de Gaston Flosse, d’Edouard Fritch, de Bruno Sandras ou de qui que ce soit d’autre d’ailleurs ? Et enfin est-ce caricatural de penser que la politique n’appartient pas qu’aux politiciens et que le citoyen lambda, les associations, les "instances" professionnelles ou autres aient leurs avis à donner et qu’ils soient publiés ? D’ailleurs n’est ce pas l’objectif premier de ce forum ?

Par able le 22 July 2007 at 8:42

‘Ia ora na tatou .
Ua au vau ‘e tôna ‘oe Le Bop .
E ao tô tei fa’atupu i te parau hau ra .
Voilà une bonne idée constructive l’union de ces deux partis . GF & OT eux ont bien eu le courage de dialoguer…Pourquoi pas le peuple ? Si cela pouvait unir le Nuna’a .!!!
Ua ‘ite au te â muri atu maita’i ae .
‘Ia ôaôa tatou i teie Tapati
Able

Par Tera'i le 22 July 2007 at 12:43

Moana, à ce qu’il me semble, aucun pacte n’a été signé à ce jour. Des discussions secrètes, il y en a des milliers tous les jours de par le monde. Par définition, elle ne sont plus secrètes lorsque les protagonistes décident de venir en parler quand les choses sont bouclées. Car sinon, on en ferait des articles sur “ils envisagent de…”. Et puis, à propos de “secret”, es-tu si sûr que celà que cette rencontre et ce projet de pacte devaient rester secret. Car quand on veut vraiment que celà reste secret, on se donne les moyens. Pour moi, celà ressemble plutôt à un secret de polichinelle.Et si la fuite avait été orchestrée ?

Pour le reste, les leaders prennent les initiatives stratégiques qu’ils veulent quand ils le sentent. Ils ne vont pas amener avec eux leurs dizaines de cadres pour une initiative stratégique de cette importance ( Imagines un peu, toutes proportions gardées, les négociations entre israéliens et palestiniens qui aboutissent aux accords de camp David…). Je ne pense pas que les deux leaders soient du style ” je suis votre chef, donc je vous suis”. Un chef, c’est celui qui a l’intuition et la vision : il n’y a que lui qui peut prendre ce type d’initiative.

A ce qu’il me semble, les leaders en question ont informé et ont consulté leurs cadres suite à cette initiative qui était plutôt, initialement, de l’ordre du pari . Ces cadres donnent actuellement leur sentiment sur une hypothèse plausible, puisque considérée comme telle par leurs leaders. En fonction des procédures internes à chaque parti, les instances concernées vont se réunir s’il y est donné suite. Je ne vois rien là d’anormal. La décision de signature d’un pacte, si décision il y a, suivra ce débat collectif. Car, pour l’instant, je te rappelle qu’il n’y a rien de signé. Je ne vois donc pas où tu vois une quelconque précipitation.

Ce qui est caricatural, c’est de toujours faire des analyses à sens unique. Vous choissisez les bons parce que vous avez vos méchants. La preuve : ton commentaire : tu parles du trio que tu n’aimes pas et tu ne parles pas de l’autre partie qui est venue à la réunion. Regardes les éditos et les articles des Nouvelles de cette semaine : ce journal ne trouve rien de bon à cette initiative. C’est forcément mauvais, c’est forcément pour dégommer GTS, c’est forcément pour avoir le pouvoir pour le pouvoir…

Bien sûr qu’il faut en débattre. Et les partis concernés le font déjà. Ce sont quand même les premières organisations concernées, tu ne crois pas ? Bien sûr que les citoyens en débattent et en débattront surtout lorsqu’il y aura quelque chose de tangible et de concret, puisque les partis s’adressent forcément à eux et se présentent à leurs suffrages. Bien sûr qu’ils prendront leurs responsabilités devant la collectivité si un tel pacte est signé. Et chacun y réfléchira en son âme et conscience lorsqu’il mettra son bulletin dans l’urne. Mais ce qu’on demande aux journalistes, c’est de présenter une information équilibrée, pas tout le temps tronquée. C’est ce qui est caricatural.

Par pipo le 22 July 2007 at 14:48

Si c’est si géant que cela tera’i il faut que tous le monde soit concerné et pour cela tous les partis et non uniquement le th et le tavini doivent être d’accord pour "cette paix des braves", sinon c’est un hol-up encore sur la population et surtout ce n’est pas crédible en laissant hors de cet accord environ 20 % des électeurs ce qui fera hurler tout le monde au coup monté et donc fera capoter dans l’opinion cette stratégie!

Par Tera'i le 22 July 2007 at 16:11

Mais, pipo, tout le monde est concerné. La preuve, tout le monde en parle depuis 7 jours alors qu’il n’y a rien de signé ! Et les accords de Camp david, les débuts des discussions se sont faits avec tout le monde, peut être ? Là, on n’est même pas à un accord que tout le monde en parle déjà. La délibération ne peut pas être plus large et Dieu sait s’il y a encore beaucoup de chemin avant que celà ne se concrétise, si celà se concrétise un jour ! Les instances dirigeants des deux partis en débattent et continueront à en débattre. le bureau exécutif du Tahoeraa en a débattu. Ce sera débattu en grand conseil. Je ne vois vraiment pas où est le problème, car celà concerne avant otu ces partis. C’est de leur responsabilité et ce sont eux qui viendront l’expliquer à la population… Si c’est un hold up, comme tu dis, l’électorat les sanctionnera..T’inquiètes pas là-dessus

Ce n’est quand même pas Bouteau, Béatrice VERNAUDON Pontarollo, Tanseau JCB, Tefaarere ou GTS qui vont dicter leur conduite, quand même ! Où a-t-on vu celà ?

Entre nous soit dit, je préfère un accord qui concerne 80 % de l’électorat que 20 % ou 50 % ( celà n’empêche certains de gouverner avec combien de % de l’électorat ces temps ci ?) ! On se comprend…Maintenant, 100 % c’est mieux. Mais tu sais : entre l’idéal et la réalité, il y a toujours une distance….

Par teva le 22 July 2007 at 16:33

Bonjour,

J’ai juste deux questions à vous poser, à toutes celles et ceux qui tentent de justifier le rapprochement entre Flosse et Temaru.

Question 1 : "Comment pouvez-vous accepter de "pactiser" avec quelqu’un (OT) qui vient d’être condamné pour ses propos xénophobes et racistes à l’encontre des blancs ?

Question 2 : "Quelles sont les valeurs qui réunissent Flosse à Temaru ?"

Merci pour vos réponses.

Teva

Par Terii le 22 July 2007 at 17:17

Teva, moi Terii, je vais te répondre : 1) Quand les circonstances historiques l’exigent, il faut savoir pardonner. Dans certains pays ( Afrique du sud, Nouvelle Calédonie…), la réconciliation s’est faite après qu’il y ait eu mort d’hommes et des tas d’évènements graves dont les uns et les autres sont responsables… Alors, tout est relatif ! Et puis, il faut faire avec la classe politique que l’on a : GTS est mis en examen, Emile condamné, Hiro condamné, Nicole BOUTEAU déclaré inéligible pour un temps, Oscar condamné, mais a fait appel? Gaston Flosse mis en examen Temauri mis au tribunal par YIP…etc…etc…… Est-ce pour celà que ce sont des personnalités qui ne sont plus représentatives d’un certain courant de la population ? Crois-tu que cette condamnation (non définitive, donc il est encore présumé innocent) d’Oscar va changer l’attitude de ses militants à son égard ? En politique tu prends des coups et tu en donnes. Ce n’est pas un “métier” d’ange …

2) L’amour de leur Pays, de leur peuple, leur vision et leur lucidité face à ce que pense la majeure partie de ce peuple, la générosité, un certain don de soi ( car il faut en avoir pour se coltiner la vie politique qu’ils mènent, les milliers d’entretiens, de rendez-vous, de services rendus pour des tas de choses, se porer garant…), l’expérience politique hors pair, le sens de l’écoute ( quoiqu’on en pense…), le sens du service public( chacun, après, en a sa conception), la fidélité à ses idées fondamentales,l’ardent désir de faire avancer son Pays et d’améliorer le sort des gens, la reconnaissance…Ce n’est pas exhaustif.

Je suis sûr que, toi aussi, si tu y réfléchis bien, tu en trouveras. Comment veux-tu, d’ailleurs, que des personnalités hors pair pour le Pays ( c’est une réalité) n’aient pas de valeurs pour arriver là où ils sont arrivés. Ils ont gagné leur légitimité par des valeurs et des qualités. Sinon, ils ne seraient pas là où ils sont maintenant.

Par teva le 22 July 2007 at 18:59

Merci Terii pour tes réponses.

Pour bien m’éclairer, j’en ai deux autres :

1 : Existe t-il une différence politique, historique, culturelle et économique entre la Polynésie et la Nouvelle Calédonie, sachant qu’en Polynésie française il existe un brassage ethnique évident ?

2 : Quelle différence existe t-il entre les deux notions suivantes : "l’esprit de parti" et "le parti de l’esprit" ? En d’autres mots, nous faut-il suivre aveuglément des chefs sous prétexte qu’ils ont du peuple derrière ?

En conclusion, et pour expliciter un tout petit peu mes propos, est ce que la résistence française lors de la seconde guerre mondiale aurait dû suivre le général Pétin et se conformer au régime de Vichy ?

J’attends une réponse éclairer de ta part. Merci.

Teva

Par Terii le 22 July 2007 at 20:33

Avec plaisir teva :

1-Bien sûr qu’il y a une différence ( je crois d’ailleurs que lebop le précise dans son dernier billet). Par contre, on a un problème de même nature : la divergence profonde de convictions sur le plan institutionnel entre deux moitiés de la population, cad, le fameux clivage autonomiste/indépendantiste.D’ailleurs, même Nicole BOUTEAU affirme sans cesse qu’il faut dépasser ce clivage. Ce dont on parle aujourd’hui vise justement à dépasser ce clivage pendant une période de temps déterminée, le temps que la réflexion mûrisse et que surgissent éventuellement d’autres solutions. Il faut faire confiance en l’intelligence des hommes.

2-Justement, ce virage historique, s’il est pris, permet de dépasser l’esprit de parti et d’arriver au parti de l’esprit, car il nécessite de notre part que nous prenions de la hauteur. Donc, je ne vois pas l’esprit de parti là où tu le vois. En outre, il n’est demandé à personne de suivre aveuglément les chefs. Le débat ne fait que commencer et comme dirait mon maitre à penser lebop ” a parahi e a feruri”. Justement, il s’agit de dépasser l’esprit de parti. Et ceux qui critiquent systématiquement ne sont-ils pas aveuglés, justement, par l’esprit de parti ?

3 Et, en ce qui concerne ta conclusion, j’avoue que je ne la comprend pas du tout. Car je ne vois pas très bien la similitude de situation, toutes proportions gardées ( nous ne sommes pas envahis et nous ne sommes pas en guerre). Encore une fois, en Nouvelle-Calédonie, les loyalistes restent loyalistes, et les indépendantistes restent indépendantistes, mais ils ont accepté d’un commun accord un processus qui suit son cours sans problème. Et depuis au moins 10 ans, la Nouvelle-Calédonie ne connait plus les soubresauts qu’elle a connu du fait d’un clivage fondamental entre deux moitiés de la population sur le plan de l’avenir institutionnel.

Par hinanui le 23 July 2007 at 21:07

moana, tu confonds tout , c’est une chose de donner l’information et c’est une autre de tronquer l’information pour influencer le lecteur. cela est inadmissible et les nouvelles sont les champions de cette technique malsaine et indigne de vrais journalistes. Ils ont leurs personnalités politiques préférées alors ils critiquent vertement les autres , ce n’est pas fair play et objectif pour un journal, c’est un comble.

Par ailleurs , pipo, tu crois pas que la logique démocratique c’est de contenter 80% de la population et pas 20% mais c’est encore mieux , je te l’accordes de contenter 100% mais il ne faut pas être irréaliste.

Il n’y a pas lieu de s’exciter sur un accord qui n’en est pas un encore et sans connaître exactement le contenu signé des accords. wait and see , please , serait plus sage.

Cette idée d’union gouvernementale est à la mode. c’est ce qui se fait dans certains pays . c’est une ouverture à la manière sarkozy ! si , en plus c’est pour que le tahoeraa pénétre encore plus facilement le milieu indépendantiste pour leur faire admettre à terme que l’indépendance est un leurre et surtout le chaos pour la polynésie française. les autonomistes en sortiront gagnants sans lutte fraticide entre
population de même race. On fera nettement mieux qu’en calédonie , ce serait un exploit mais à portée de main!

Par hinanui le 24 July 2007 at 3:45

teva, il ne faut pas être hypocrite . certains autonomistes ont eu aussi des propos xénophobes et notamment du centre et quand tu entends dans la rue certains demis de milieux favorisés dire sale frani et c’est assez fréquent dans certains milieux, ce n’est pas mieux.

Oscar a été condamné car il y a eu une plainte mais à la limite pour être juste , c’est une partie de la population qui doit être condamnée car sale frani ou t que je ne saurais même pas écrire , on l’entend assez souvent.

même nos hommes et femmes politiques ont parfois des complexes vis à vis de leurs homologues métropolitains et ils ou elles n’hésitent pas à les traiter de tous les noms d’oiseaux quand ils n’obtiennent pas satisfaction. ce n’est pas mieux qu’oscar ! Je ne cherche pas à le défendre car ce qu’il a fait n’est pas bien et il ne doit pas être excusé mais regardons la vérité en face dans notre fenua!

2ème question, les valeurs qui unissent gaston et oscar , la réconciliation d’un peuple déchiré , le pardon qui est une valeur chrétienne, la volonté de redresser l’économie de ce pays en oeuvrant dans le même sens au niveau des intérêts économiques, la volonté d’une réelle stabilité politique car ce sont les 2 forces principales qui sont en jeu.

Je ne fais que répondre aux 2 questions de teva et je tiens à faire remarquer que je suis une farouche anti-indépendantiste pourtant.

Par hinanui le 24 July 2007 at 3:45

teva, il ne faut pas être hypocrite . certains autonomistes ont eu aussi des propos xénophobes et notamment du centre et quand tu entends dans la rue certains demis de milieux favorisés dire sale frani et c’est assez fréquent dans certains milieux, ce n’est pas mieux.

Oscar a été condamné car il y a eu une plainte mais à la limite pour être juste , c’est une partie de la population qui doit être condamnée car sale frani ou t que je ne saurais même pas écrire , on l’entend assez souvent.

même nos hommes et femmes politiques ont parfois des complexes vis à vis de leurs homologues métropolitains et ils ou elles n’hésitent pas à les traiter de tous les noms d’oiseaux quand ils n’obtiennent pas satisfaction. ce n’est pas mieux qu’oscar ! Je ne cherche pas à le défendre car ce qu’il a fait n’est pas bien et il ne doit pas être excusé mais regardons la vérité en face dans notre fenua!

2ème question, les valeurs qui unissent gaston et oscar , la réconciliation d’un peuple déchiré , le pardon qui est une valeur chrétienne, la volonté de redresser l’économie de ce pays en oeuvrant dans le même sens au niveau des intérêts économiques, la volonté d’une réelle stabilité politique car ce sont les 2 forces principales qui sont en jeu.

Je ne fais que répondre aux 2 questions de teva et je tiens à faire remarquer que je suis une farouche anti-indépendantiste pourtant.

Par hinanui le 24 July 2007 at 3:45

teva, il ne faut pas être hypocrite . certains autonomistes ont eu aussi des propos xénophobes et notamment du centre et quand tu entends dans la rue certains demis de milieux favorisés dire sale frani et c’est assez fréquent dans certains milieux, ce n’est pas mieux.

Oscar a été condamné car il y a eu une plainte mais à la limite pour être juste , c’est une partie de la population qui doit être condamnée car sale frani ou t que je ne saurais même pas écrire , on l’entend assez souvent.

même nos hommes et femmes politiques ont parfois des complexes vis à vis de leurs homologues métropolitains et ils ou elles n’hésitent pas à les traiter de tous les noms d’oiseaux quand ils n’obtiennent pas satisfaction. ce n’est pas mieux qu’oscar ! Je ne cherche pas à le défendre car ce qu’il a fait n’est pas bien et il ne doit pas être excusé mais regardons la vérité en face dans notre fenua!

2ème question, les valeurs qui unissent gaston et oscar , la réconciliation d’un peuple déchiré , le pardon qui est une valeur chrétienne, la volonté de redresser l’économie de ce pays en oeuvrant dans le même sens au niveau des intérêts économiques, la volonté d’une réelle stabilité politique car ce sont les 2 forces principales qui sont en jeu.

Je ne fais que répondre aux 2 questions de teva et je tiens à faire remarquer que je suis une farouche anti-indépendantiste pourtant.

Par hinanui le 24 July 2007 at 3:45

teva, il ne faut pas être hypocrite . certains autonomistes ont eu aussi des propos xénophobes et notamment du centre et quand tu entends dans la rue certains demis de milieux favorisés dire sale frani et c’est assez fréquent dans certains milieux, ce n’est pas mieux.

Oscar a été condamné car il y a eu une plainte mais à la limite pour être juste , c’est une partie de la population qui doit être condamnée car sale frani ou t que je ne saurais même pas écrire , on l’entend assez souvent.

même nos hommes et femmes politiques ont parfois des complexes vis à vis de leurs homologues métropolitains et ils ou elles n’hésitent pas à les traiter de tous les noms d’oiseaux quand ils n’obtiennent pas satisfaction. ce n’est pas mieux qu’oscar ! Je ne cherche pas à le défendre car ce qu’il a fait n’est pas bien et il ne doit pas être excusé mais regardons la vérité en face dans notre fenua!

2ème question, les valeurs qui unissent gaston et oscar , la réconciliation d’un peuple déchiré , le pardon qui est une valeur chrétienne, la volonté de redresser l’économie de ce pays en oeuvrant dans le même sens au niveau des intérêts économiques, la volonté d’une réelle stabilité politique car ce sont les 2 forces principales qui sont en jeu.

Je ne fais que répondre aux 2 questions de teva et je tiens à faire remarquer que je suis une farouche anti-indépendantiste pourtant.

 

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