AUTONOMIE : UN MOT PLEIN D’AVENIR
Pour ceux qui voudraient nous faire croire à un “sens de l’histoire” et que l’indépendance succède inéluctablement à l’autonomie, la réalité de nombreuses communautés dans le monde développé, notamment en Europe, vient apporter un démenti formel. Il n’y a qu’à observer la réalité du Royaume-Uni avec l’Ecosse et le pays de Galles, de l’Espagne avec la Catalogne ou le Pays Basque, les “Lander” d’Allemagne, la montée en puissance des régions en France métropolitaine…. Malgré les particularités de toutes ces entités issues de l’histoire propre des pays concernés, ces communautés disposent toutes d’une large autonomie au sein d’une communauté plus vaste. L’une ne s’oppose pas à l’autre. Elle entretiennent des relations de complémentarité, de solidarité, de “subsidiarité” dans le cadre d’un dialogue toujours renouvelé, mais en ayant conscience, ensemble, qu’il y a une limite à ne pas franchir : celle de la séparation.
Ainsi de “l’Estatut d’Autonomia de Catalunya”. La Catalogne autonome : voilà une région puissante, dynamique, ayant pour capitale Barcelone, ville particulièrement attractive, en pleine expansion et qui attire la jeunesse européenne . La “généralitat” catalane maitrise une partie de sa fiscalité ( pas la totalité comme c’est le cas pour la Polynésie française), elle dispose des compétences propres dans le domaine de l’institution judiciaire, l’éducation, la gestion des infrastructures, dans le domaine linguistique…Lui sera même reconnue une “nationalité” ( terme différent de celui de “nation”). Par contre l’action extérieure relève de l’Etat espagnol.
Comparé à ce statut, le statut d’autonomie de la Polynésie française est particulièrement bien avancé. Nous n’avons pas à en rougir, bien au contraire. Et pourtant, la Catalogne est une communauté bien plus importante que la communauté polynésienne par la taille, le nombre d’habitants, la puissance économique, le niveau de développement social, les ressources humaines ou technologiques…
Face à ces autonomies régionales, le premier ministre socialiste Zapatero parle volontiers “d’Espagne plurielle”. Notre autonomie est aussi l’expression d’une “France plurielle” : nous exprimons notre pleine identité, nous gérons nos affaires internes dans le cadre d’une démocratie de proximité (Pays, communes…) et d’une administration territoriale et communale. Nous avons des institutions propres ( Président, Gouvernement, Assemblée, CESC) bien identifiées. Nous sommes un territoire douanier et fiscal distinct de celui de la France métropolitaine. A côté du français, langue officielle, le reo maohi est pleinement reconnu.Nous avons même des compétences dans le domaine de l’action extérieure.
Ce régime d’autonomie est, à mon sens, un état optimal, conforme à nos capacités et à nos possibilités, notamment au plan de nos ressources naturelles. Tout en ayant pleine latitude pour valoriser nos atouts, assumer notre développement et exprimer notre identité culturelle, nous pouvons compter sur la solidarité d’une communauté plus large qui nous fait bénéficier d’une puissance respectée dans le monde. Qui plus est, cette puissance,la France, reconnue comme traditionnellement généreuse par les autres pays, est elle-même partie intégrante de la première puissance commerciale du monde, à savoir l’Union européenne.
Quand on est guidé par la principe de réalité et par la raison, que demander de plus ? Que demander de mieux ?
L’autonomie est notre présent et aussi notre avenir.
« L’ élection municipale partielle de Papenoo . | Home | QUAND LES AGNEAUX SE FONT LOUPS »
Commentaires
Bien dit le bop tout est dit bravo, encore fallait-il le dire! Le statut d’autonomie de la Polynésie Française est un statut exceptionnel que beaucoup nous envient dans le pacifique!. Le problème c’est que c’est une formule 1 faite pour être conduite par des gens intelligent, démocrates et honnêtes tout le contraire des imbéciles intéressés et sectaires qui nous gouvernent actuellement grace à une bévue de l’histoire qui sera bientôt terminée et en tout cas dés que l’on retournera au fondement de la démocratie c’est à dire au rendez-vous devant les électeurs moteurs de la démocratie!
Bonjour Le Bop
La situation Espagnole, large autonomie accordée aux régions, est le résultat de la révolution pacifique qui s’est opérée dans ce pays à la fin du franquisme et en accord entre les différentes mouvances, cette situation n’est pas toujours idyllique pour autant.
La Catalogne sous la direction de Jordi Pujol a impulsé un pas vers l’indépendance, en ouvrant des consulats à l’étranger au grand dam du ministère espagnol des affaires étrangères et en imposant le catalan dans l’administration de la région, tout ceci en violation de la constitution espagnole, car elle exclut de facto les non-catalans des emplois administratifs.
Pour les basques, l’action violente et le terrorisme n’ont pas baissé les bras avec les statuts d’autonomie, au contraire, depuis l’avènement de la démocratie le groupe terroriste ETA a tué plus de 1000 personnes, cependant ils ont commis l’erreur de provoquer des violences en France, ce qui a fait que la France c’est attaquée aux bases arrières et aux camps d’entraînement que ETA maintenait dans le pays basque français. Actuellement bien qu’affaiblit militairement, ce groupe est toujours actif et représente une part non négligeable de l’électorat basque (à travers Herribatasuna (HB) la branche politique de l’ETA).
Donc, les statuts d’autonomie ont leurs limites, surtout quand le pouvoir politique local est aux mains de personnalités faibles, incompétentes, corrompues, nationalistes ou imbues de pouvoir.
En matière de réussite des pouvoirs régionaux et des statuts d’autonomie, je ne suis pas sûr que l’Espagne soit le meilleur exemple, le système allemand me semble bien plus stable.
Ne sachant comment passer l’information, je la place ici, bien que cela ne soit pas en relation directe avec le sujet.
Les propos nauséabonds et racistes de la mouvance tavini continuent, voir ci-dessous : en fin de l’article tahiti presse.
http://www.tahitipresse.pf/index...
http://www.tahiti-fenua.com/comm...
Je pense qu’il ne faut pas confondre les partis nationalistes modérés avec les mouvances plus radicales, comme l’ETA au pays basque.
Les partis nationalistes modérés, aussi bien au pays basque qu’en Catalogne veulent obtenir le maximum, comme l’a fait Flosse, ici, en Polynésie. Mais ils savent jusqu’où ils peuvent aller. Ils se fixent des limites, justement, entre autonomie au sein de l’Espagne et séparation.
En Catalogne, d’ailleurs, il n’y a pas de mouvement terroriste comme au Pays basque.
Le dialogue se situe donc dans ce cadre et toutes les parties prenantes en ont conscience.
Qu’il y ait des minorités d’activistes plus radicaux (pays basques, Corse….), c’est inévitable en démocratie. Si ces minorités passent à la violence, l’Etat de droit doit, bien sûr, les réprimer.
Je pense qu’il ne faut pas confondre les partis nationalistes modérés avec les mouvances plus radicales, comme l’ETA au pays basque.
Les partis nationalistes modérés, aussi bien au pays basque qu’en Catalogne veulent obtenir le maximum, comme l’a fait Flosse, ici, en Polynésie. Mais ils savent jusqu’où ils peuvent aller. Ils se fixent des limites, justement, entre autonomie au sein de l’Espagne et séparation.
En Catalogne, d’ailleurs, il n’y a pas de mouvement terroriste comme au Pays basque.
Le dialogue se situe donc dans ce cadre et toutes les parties prenantes en ont conscience.
Qu’il y ait des minorités d’activistes plus radicaux (pays basques, Corse….), c’est inévitable en démocratie. Si ces minorités passent à la violence, l’Etat de droit doit, bien sûr, les réprimer.
Bonjour,
Je crois que le problème tel qu’il est décrit est pris dans un sens trop restreint. Il est facile de donner des contre exemples qui se sont fait pacifiquement et avantageusement comme la Tchéquie et la Slovaquie, ou bien la Croatie moins pacifiquement, sans parler de la serbie, bosnie, du montenegro…..
Plus le pays est vaste et regroupe des régions différentes plus la solidarité est contrainte et imposée par la loi et donc avec violence. Les réactions et ressentiments deviennent plus forts entre les communautés.
Le mot important est la subsidiarité. Malheureusement cette subsidiarité ne s’exerce qu’entre des échelons administratifs et ne se conçoit pas au delà des structures, elle ne va pas vers les hommes, les individus qui restent toujours dépendants de structure de décision politique pour des choses qu’ils pourraient gérer eux même.
Et pour moi , c’est à ce niveau que l’on trouve l’origine des tensions. Quand l’autorité publique a trop de pouvoirs, que cette autorité soit Etat ou Territoire, alors les individus se sentent moins libres et vont chercher maladroitement plus de liberté en rêvant d’indépendance.
Pour moi , l’autonomie telle qu’elle est conçue est une grosse erreur politique car nous perdons nos libertés individuelles ici comme les français les ont beaucoup perdues en France(ce n’est pas pour rien que la France se ridiculise tous les jours en étant le pays le plus condamné par la cours européenne des droits de l’homme)
L’autonomie actuelle se traduit pour chacun de nous par une prise de pouvoir du politique sur les personnes et cela crée de nombreuses insatisfactions car le pouvoir politique local sur les individus s’étend bien au delà de celui de la France avant l’autonomie.
Bonjour,
Je crois que le problème tel qu’il est décrit est pris dans un sens trop restreint. Il est facile de donner des contre exemples qui se sont fait pacifiquement et avantageusement comme la Tchéquie et la Slovaquie, ou bien la Croatie moins pacifiquement, sans parler de la serbie, bosnie, du montenegro…..
Plus le pays est vaste et regroupe des régions différentes plus la solidarité est contrainte et imposée par la loi et donc avec violence. Les réactions et ressentiments deviennent plus forts entre les communautés.
Le mot important est la subsidiarité. Malheureusement cette subsidiarité ne s’exerce qu’entre des échelons administratifs et ne se conçoit pas au delà des structures, elle ne va pas vers les hommes, les individus qui restent toujours dépendants de structure de décision politique pour des choses qu’ils pourraient gérer eux même.
Et pour moi , c’est à ce niveau que l’on trouve l’origine des tensions. Quand l’autorité publique a trop de pouvoirs, que cette autorité soit Etat ou Territoire, alors les individus se sentent moins libres et vont chercher maladroitement plus de liberté en rêvant d’indépendance.
Pour moi , l’autonomie telle qu’elle est conçue est une grosse erreur politique car nous perdons nos libertés individuelles ici comme les français les ont beaucoup perdues en France(ce n’est pas pour rien que la France se ridiculise tous les jours en étant le pays le plus condamné par la cours européenne des droits de l’homme)
L’autonomie actuelle se traduit pour chacun de nous par une prise de pouvoir du politique sur les personnes et cela crée de nombreuses insatisfactions car le pouvoir politique local sur les individus s’étend bien au delà de celui de la France avant l’autonomie.
Bonjour à tous. Bonjour Wakrap.
Wakrap, je comprend ton point de vue. Je suis d’accord avec toi lorsque tu dis que les individus vont chercher MALADROITEMENT plus de liberté vers l’indépêndance. En effet l’indépendance permet une soit disant liberté politique ( simple façade dans un monde qui fait système et ou tout est interdépendance ) , alors que l’autonomie et le développement économique qu’elle permet , laisse la possibilité à une réelle liberté accrue pour chaque individus nottament grace à l’éducation.
Neanmoins, en ce qui concerne, "une prise du pouvoir politique sur les personne" je ne penses pas que ce soit l’autonomie au sens large qui soitr coupable, mais uniquement un système dans lequel nous sommes actuellement et ou l’éducation et l’information n’ont pas la priorité.
En effet dans le cadre définit par la république française les individus ont la possibilité de participer à la prise de décisions politique néanmoins se pose la question des moyens : le veritable probleme est ainsi le manque de conscience politique , mais aussi le manque d’information et une éducation encore imparfaite sur les grands enjeux économique et sociaux de demain, dans un monde globalisé.
Ce sont les priorités de nos politiques , et leur conception meme du role de l’homme politiques qui sont ainsi coupables quant à la passivité de la population face à la vie de la cité.
En effet ou comme thrasymaque dans la république de platon on considère que la population est un troupeau de brebis qu’il convient de garder dans un enclos, ou comme kant on considère que l’homme politique est un berger qui doit eduquer et informer ses brebis pour pouvoir se passer, au final , de quelconques enclos.
Cordialement.
Bonjour Pépé Tama.
Très interessant de te voir évoquer Kant. Personellement j’en retiendrais surtout son approche sur le Droit : "le Droit est la limitation de la liberté de chacun à la condition de son accord à la liberté de tous en tant que celle-ci est possible selon une loi universelle".
Et je crois, sans pour autant négliger l’éducation que tu évoques à raison, que la source des tensions est la constante très française d’un Etat (des hommes d’Etat)qui se place au dessus des lois, ou qui les manipule dans son intérêt politique.
Et je crois que c’est ce travers qui pousse la France et l’autonomie ici dans cette voie source de difficultés.
Bonjour Pépé Tama.
Très interessant de te voir évoquer Kant. Personellement j’en retiendrais surtout son approche sur le Droit : "le Droit est la limitation de la liberté de chacun à la condition de son accord à la liberté de tous en tant que celle-ci est possible selon une loi universelle".
Et je crois, sans pour autant négliger l’éducation que tu évoques à raison, que la source des tensions est la constante très française d’un Etat (des hommes d’Etat)qui se place au dessus des lois, ou qui les manipule dans son intérêt politique.
Et je crois que c’est ce travers qui pousse la France et l’autonomie ici dans cette voie source de difficultés.
Bonjour Pépé Tama.
Très interessant de te voir évoquer Kant. Personellement j’en retiendrais surtout son approche sur le Droit : "le Droit est la limitation de la liberté de chacun à la condition de son accord à la liberté de tous en tant que celle-ci est possible selon une loi universelle".
Et je crois, sans pour autant négliger l’éducation que tu évoques à raison, que la source des tensions est la constante très française d’un Etat (des hommes d’Etat)qui se place au dessus des lois, ou qui les manipule dans son intérêt politique.
Et je crois que c’est ce travers qui pousse la France et l’autonomie ici dans cette voie source de difficultés.
Comme je regrettais que Tahititoday n’est pas de forum, christine Bourne m’a conseillé d’aller sur Politita que je découvre n’étant pas résident depuis longtemps. Je dois dire que je ne m’attendais pas à trouver en Polynésie un climat de racisme et de xénophobie sachant que la France a fait plus pour la Polynésie que pour d’autres territoires. Je pensais les Polynésiens heureux d’évoluer dans une société pluriethnique composée de Chinois, Polynésiens, Français et je suis atterré de ce que je lis, de ce que j’entends, de ce que je vois… Je suis arrivé en tant qu’enseignant pour apporter mon savoir et mes compétences si minimes soient elles à des enfants dont je me rends compte des lacunes comme d’ailleurs de celles des adultes. Les petits polynésiens ne sont pas compétitifs par rapport aux petits métropolitains. Le milieu toujours est une garantie de réussite ou d’échec et la course effrenée au reo maohi n’arrange rien. Bien au contraire. Tout cela est bien dommage. Je suis triste et déçu.
<<…Le milieu toujours est une garantie de réussite ou d’échec et la course effrenée au reo maohi n’arrange rien….>>(P 69)
Qu’est ce que tu appelles une "course effrénée au reo maohi"?Les quelques classes expérimentales?Les quelques heures consacrées au reo maohi dans les écoles et les collèges?Les quelques instits formés pour l’expérimentation qui vient de démarrer en maternelle?Encore un avis qui ne repose sur rien de solide…
Encore une généralisation qui ne s’appuie que sur des observations ponctuelles…
Fais bien ton travail et n’oublie pas que c’est aussi ton travail que tu évalues à la fin de chaque trimestre!!!
Le Nono
<<…Le milieu toujours est une garantie de réussite ou d’échec et la course effrenée au reo maohi n’arrange rien….>>(P 69)
Qu’est ce que tu appelles une "course effrénée au reo maohi"?Les quelques classes expérimentales?Les quelques heures consacrées au reo maohi dans les écoles et les collèges?Les quelques instits formés pour l’expérimentation qui vient de démarrer en maternelle?Encore un avis qui ne repose sur rien de solide…
Encore une généralisation qui ne s’appuie que sur des observations ponctuelles…
Fais bien ton travail et n’oublie pas que c’est aussi ton travail que tu évalues à la fin de chaque trimestre!!!
Le Nono
P69, pour quelqu’un de "résident depuis pas longtemps", tu as déjà des préjugés bien ancrés dans l’imaginaire néo-coloniaste. Tu es sûr d’être venu ici uniquement pour "apporter ton savoir" ? L’indexation, les conditions de travail tout de même moins dangereuses que dans le 93, le climat et les plages n’y sont pas aussi pour quelque chose ?
Tu crois que l’échec scolaire en Polynésie date de deux ans ? Depuis cette soi-disant "course effrenée au reo maohi" ? Mais alors, à l’époque de nos parents, quand il était INTERDIT de parler le reo tahiti à l’école, tout le monde aurait du finir à polytechnique … pfffft, je sais pas ce que tu enseignes, mais c’est visiblement pas l’objectivité. Mais c’est pas étonnant, venant d’un "fan" de tahititoday …
Au fait les gars, la culture c’est comme la confiture, moins on en a …
Parce que votre concours de citations, franchement, à part prouver que vous lisez vos manuels, ça prouve quoi ? Que comme tous les mecs, vous aimez comparer vos …
Au fait les gars, la culture c’est comme la confiture, moins on en a …
Parce que votre concours de citations, franchement, à part prouver que vous lisez vos manuels, ça prouve quoi ? Que comme tous les mecs, vous aimez comparer vos …
Au fait les gars, la culture c’est comme la confiture, moins on en a …
Parce que votre concours de citations, franchement, à part prouver que vous lisez vos manuels, ça prouve quoi ? Que comme tous les mecs, vous aimez comparer vos …
je partages le point de vue de pépé tama . tout est une question d’éducation mais j’irais plus loin que lui. les attaques de le nono mais surtout de purea (qui semble prendre la relève d’une personne qui s’est volatilisée toute seule tout récemment et enfin la pollution n’était plus de mise; apparemment , cela revient avec purea, décidement, c’est contagieux!!)
ces attaques virulentes notamment de purea sur p69 ne sont pas fondées. Il voulait juste dire qu’il pensait que la polynésie était en faveur d’une société pluri-ethnique donc généreuse. il a été surpris par les propos xénophobes depuis quelques temps et la course effrenée à la langue tahitienne, il doit faire référence à ce qui se passe à l’assemblée. ce n’est effectivement pas un exemple ce qui se passe à l’assemblée en ce moment , c’est lamentable!!!
utiliser le tahitien , au sens noble du terme, c’est positif mais l’utiliser comme cela se fait à l’assemblée pour insulter les gens et notamment les popa’a, c’est indigne de notre pays d’accueil.
par ailleurs, tout est , en effet,une question d’éducation plus que de milieu .c’est l’éducation parentale qui fait extrêmement défaut en polynésie et ensuite on compte sur l’école pour rattraper le fossé. l’éducation scolaire a ses limites et elle ne peut se substituer aux parents.
la responsabilité des parents est grande dans les comportements des jeunes sans repères et insolents et ce quelque soit le milieu. cette défaillance parentale est inadmissible!! il y a des dispositifs à mettre en oeuvre mais ce n’est pas l’objet de cette rubrique. je ne m’y attarderais donc pas.
pour revenir à cette rubrique,nous avons une chance inouie que notre pays soit doté d’un régime d’autonomie tel que le nôtre , que demander de plus , c’est en effet, notre présent et aussi notre avenir.
cela ne peut pas être autre chose . nous vivons dans un pays libre doté d’une autonomie forte en matière de développement économique, social et culturel.
en quoi l’autonomie pose des difficultés, je n’en vois aucune
en revanche, il nous faut changer de mentalité.
rêver maladroitement d’indépendance est inconcevable au XXI ème siècle avec tous les progrès technologiques , avec tous les exemples de non réussite que nous avons autour
de nous , avec les autoroutes de l’information qui nous ouvrent les yeux. la jeunesse d’aujourdh’ui n’ a plus d’excuses sur ce plan contrairement à nos aînés et ancêtres .
je partages le point de vue de pépé tama . tout est une question d’éducation mais j’irais plus loin que lui. les attaques de le nono mais surtout de purea (qui semble prendre la relève d’une personne qui s’est volatilisée toute seule tout récemment et enfin la pollution n’était plus de mise; apparemment , cela revient avec purea, décidement, c’est contagieux!!)
ces attaques virulentes notamment de purea sur p69 ne sont pas fondées. Il voulait juste dire qu’il pensait que la polynésie était en faveur d’une société pluri-ethnique donc généreuse. il a été surpris par les propos xénophobes depuis quelques temps et la course effrenée à la langue tahitienne, il doit faire référence à ce qui se passe à l’assemblée. ce n’est effectivement pas un exemple ce qui se passe à l’assemblée en ce moment , c’est lamentable!!!
utiliser le tahitien , au sens noble du terme, c’est positif mais l’utiliser comme cela se fait à l’assemblée pour insulter les gens et notamment les popa’a, c’est indigne de notre pays d’accueil.
par ailleurs, tout est , en effet,une question d’éducation plus que de milieu .c’est l’éducation parentale qui fait extrêmement défaut en polynésie et ensuite on compte sur l’école pour rattraper le fossé. l’éducation scolaire a ses limites et elle ne peut se substituer aux parents.
la responsabilité des parents est grande dans les comportements des jeunes sans repères et insolents et ce quelque soit le milieu. cette défaillance parentale est inadmissible!! il y a des dispositifs à mettre en oeuvre mais ce n’est pas l’objet de cette rubrique. je ne m’y attarderais donc pas.
pour revenir à cette rubrique,nous avons une chance inouie que notre pays soit doté d’un régime d’autonomie tel que le nôtre , que demander de plus , c’est en effet, notre présent et aussi notre avenir.
cela ne peut pas être autre chose . nous vivons dans un pays libre doté d’une autonomie forte en matière de développement économique, social et culturel.
en quoi l’autonomie pose des difficultés, je n’en vois aucune
en revanche, il nous faut changer de mentalité.
rêver maladroitement d’indépendance est inconcevable au XXI ème siècle avec tous les progrès technologiques , avec tous les exemples de non réussite que nous avons autour
de nous , avec les autoroutes de l’information qui nous ouvrent les yeux. la jeunesse d’aujourdh’ui n’ a plus d’excuses sur ce plan contrairement à nos aînés et ancêtres .
Bonjour,
J’aimerai un peu décrire pourquoi je pense que l’autonomie actuelle pose problème. L’autonomie autant que l’indépendance d’ailleurs.
Dans tous les pays le contre pouvoir principal s’exerce par la concurrence, par le fait que chacun peut juger des conséquences des décisions des élus, car la comparaison avec les voisins est visible d’un coup de voiture et saute aux yeux.
Ici, il faut faire un effort, se renseigner, réfléchir, bref être motivé et se prendre la tête pour essayer de comprendre.
D’autre part, le contre pouvoir économique est inexistant en raison à la fois des barrières douanières et réglementaires, et de la perfusion de l’Etat.
Dans ces conditions, donner un pouvoir économique, que je trouve exorbitant, dans une collectivité aussi clientéliste ne peut que mener à l’erreur économique.
Si l’on observe l’évolution des petits pays d’europe et d’ailleurs, on constate qu’ils évoluent tous vers une simplification administrative et un recul à peu près total de l’intervention dans l’économie. Les systèmes d’impôts sont à peu près tous remplacés par la simple flat tax, absence de sonciété d’économie mixte qui poussent ici à foison…..
Cette autonomie permet la mise en coupe réglée de tous les acteurs économiques qui deviennent dépendants du terrtoire, de chacune de ses prises de décisions.
Chaque personne, peu à peu, retire quelquechose d’une décision du territoire, et a donc intérêt à avoir un avantage clientéliste ou une loi sur mesure de protection face à la concurrence.
Cette évolution a été visible depuis un bon moment et n’est pas spécifique au gouvernement actuel. Même avec des options économiques meilleures, l’ancien gouvernement dérivait sur la même pente.
Bonjour,
J’aimerai un peu décrire pourquoi je pense que l’autonomie actuelle pose problème. L’autonomie autant que l’indépendance d’ailleurs.
Dans tous les pays le contre pouvoir principal s’exerce par la concurrence, par le fait que chacun peut juger des conséquences des décisions des élus, car la comparaison avec les voisins est visible d’un coup de voiture et saute aux yeux.
Ici, il faut faire un effort, se renseigner, réfléchir, bref être motivé et se prendre la tête pour essayer de comprendre.
D’autre part, le contre pouvoir économique est inexistant en raison à la fois des barrières douanières et réglementaires, et de la perfusion de l’Etat.
Dans ces conditions, donner un pouvoir économique, que je trouve exorbitant, dans une collectivité aussi clientéliste ne peut que mener à l’erreur économique.
Si l’on observe l’évolution des petits pays d’europe et d’ailleurs, on constate qu’ils évoluent tous vers une simplification administrative et un recul à peu près total de l’intervention dans l’économie. Les systèmes d’impôts sont à peu près tous remplacés par la simple flat tax, absence de sonciété d’économie mixte qui poussent ici à foison…..
Cette autonomie permet la mise en coupe réglée de tous les acteurs économiques qui deviennent dépendants du terrtoire, de chacune de ses prises de décisions.
Chaque personne, peu à peu, retire quelquechose d’une décision du territoire, et a donc intérêt à avoir un avantage clientéliste ou une loi sur mesure de protection face à la concurrence.
Cette évolution a été visible depuis un bon moment et n’est pas spécifique au gouvernement actuel. Même avec des options économiques meilleures, l’ancien gouvernement dérivait sur la même pente.
Bonjour,
J’aimerai un peu décrire pourquoi je pense que l’autonomie actuelle pose problème. L’autonomie autant que l’indépendance d’ailleurs.
Dans tous les pays le contre pouvoir principal s’exerce par la concurrence, par le fait que chacun peut juger des conséquences des décisions des élus, car la comparaison avec les voisins est visible d’un coup de voiture et saute aux yeux.
Ici, il faut faire un effort, se renseigner, réfléchir, bref être motivé et se prendre la tête pour essayer de comprendre.
D’autre part, le contre pouvoir économique est inexistant en raison à la fois des barrières douanières et réglementaires, et de la perfusion de l’Etat.
Dans ces conditions, donner un pouvoir économique, que je trouve exorbitant, dans une collectivité aussi clientéliste ne peut que mener à l’erreur économique.
Si l’on observe l’évolution des petits pays d’europe et d’ailleurs, on constate qu’ils évoluent tous vers une simplification administrative et un recul à peu près total de l’intervention dans l’économie. Les systèmes d’impôts sont à peu près tous remplacés par la simple flat tax, absence de sonciété d’économie mixte qui poussent ici à foison…..
Cette autonomie permet la mise en coupe réglée de tous les acteurs économiques qui deviennent dépendants du terrtoire, de chacune de ses prises de décisions.
Chaque personne, peu à peu, retire quelquechose d’une décision du territoire, et a donc intérêt à avoir un avantage clientéliste ou une loi sur mesure de protection face à la concurrence.
Cette évolution a été visible depuis un bon moment et n’est pas spécifique au gouvernement actuel. Même avec des options économiques meilleures, l’ancien gouvernement dérivait sur la même pente.
Bonjour,
Purea > Les auteurs ou autres philosophes ne sont pas cités pour faire du zèle. Au contraire ils apportent un éclairage sur des problématiques qui sont récurrentes dans toutes les démocratie. S’en passé serait se passé de reflexions aboutie et bien construite pour analyser les memes problemes.
Wakrap > Je suis d’accord avec toi à propos du foisonnement de société d’economie mixte, un billet avait deja été réalisé à ce sujet. De plus je suis d’accord au fait que tu en viennes à la meme conclusion que moi, le problème n’est pas le système d’autonomie, mais le role des politiques dans ce système et les notables dérives clientélistes. D’ou l’importance de la justice, garde fou, et quoi qu’en en dise le fait que la justice et le droit soit au sein de la république française est beaucoup mieux qui si nous avions, nous meme, à construire notre droit avec toutes les dérives que cela pourrait entrainer. La aussi un billet à traité de ce sujet.
Quant à Kant, il considère que le droit est un impératif hypothétique, c’est à dire une nécéssité en l’absence d’un impératif catégorique auquel tout humain devrait obéir.
A terme si l’impératif catégorique est appliqué par chaque humain (grace à l’éducation et la moral ) on pourrait se passer du droit; chaque humain serait capable d’assumer sa liberté.
Cordialement.
Bonjour,
Purea > Les auteurs ou autres philosophes ne sont pas cités pour faire du zèle. Au contraire ils apportent un éclairage sur des problématiques qui sont récurrentes dans toutes les démocratie. S’en passé serait se passé de reflexions aboutie et bien construite pour analyser les memes problemes.
Wakrap > Je suis d’accord avec toi à propos du foisonnement de société d’economie mixte, un billet avait deja été réalisé à ce sujet. De plus je suis d’accord au fait que tu en viennes à la meme conclusion que moi, le problème n’est pas le système d’autonomie, mais le role des politiques dans ce système et les notables dérives clientélistes. D’ou l’importance de la justice, garde fou, et quoi qu’en en dise le fait que la justice et le droit soit au sein de la république française est beaucoup mieux qui si nous avions, nous meme, à construire notre droit avec toutes les dérives que cela pourrait entrainer. La aussi un billet à traité de ce sujet.
Quant à Kant, il considère que le droit est un impératif hypothétique, c’est à dire une nécéssité en l’absence d’un impératif catégorique auquel tout humain devrait obéir.
A terme si l’impératif catégorique est appliqué par chaque humain (grace à l’éducation et la moral ) on pourrait se passer du droit; chaque humain serait capable d’assumer sa liberté.
Cordialement.
Pépé tama, si tu veux absolument citer Kant et autres, il y en a un que tu ne connais pas assez : BLED !
Parce que l’orthographe et la grammaire, bonjour !
Aristote : "Le statut d’autonomie de la Polynésie Française est un statut exceptionnel …Le problème c’est que c’est une formule 1 faite pour être conduite par des gens intelligent, démocrates et honnêtes"
Argl, j’ai failli m’étouffer en lisant ça !
Tellement exceptionnel que nous sommes la SEULE collectivité de la république pour laquelle les compétences de l’Etat transférées ne voient pas les transferts de moyens afférents INSCRITS dans le statut ! La seule à devoir négocier, au cas par cas, des conventions (éducation, santé, social, logement …) ministère par ministère, SANS AUCUNE GARANTIE d’un minimum. Cette année, les DOM vont recevoir près de 200 milliards de fcp de rattrapage pour le logement social, sans avoir à négocier, et nous RIEN !
Super statut effectivement, taillé justement pour de l’anti-démocratie magouilleuse où, tant que Chichi et Gaston sont en place et copains, ça fonctionne plus ou moins. Mais après moi (Gaston), le déluge …
Il ne faut pas confondre le contenant et le contenu. je m’expliques. le régime d’autonomie, c’est le cadre donc le contenant et la politique intérieure, c’est le contenu.
le contenant est exceptionnel. cette chance qui nous est offerte , grâce , à nos aînés , nous permet de vivre dans un monde libre et moderne .
maintenant, le contenu est géré par les hommes ou les femmes de ce pays . en aucun cas , le contenant doit être le bouc-émissaire d’une politique mal menée par exemple.
ce n’est pas l’autonomie qui est source de maux éventuels
mais bien les dispositifs qui sont mis en place par les politiques qui sont à incriminer s’il y a lieu de le faire.
si nous sommes gérés par des fainéants et incompétents , c’est sûr que le résultat sera médiocre. si nous manquons de professionnalisme et de rigueur dans nos dossiers , l’etat ne versera aucun crédit car il y a des règles à respecter en comptabilité publique. c’est aussi simple que cela.
Purea, je ne vois pourquoi une indépendantiste comme toi se plaint de ne pas recevoir de l’argent de la puissance coloniale que tes représentants à l’Assemblée honnissent tant.
Au contraire, tu devrais apprécier. La diète financière progressive vous permet d’expérimenter votre "modèle" de développement indépendantiste ( dont on voit "le modèle", comme on dit ici, depuis deux ans…) et "prouver par la preuve"( pour paraphraser votre copine Ségolène) que cà marche !
Tu ne peux quand même pas critiquer à longueur de journée la politique du "carnet de chèque" et te plaindre quand le chèque n’arrive pas à la fin du mois.Tu ne peux pas demander tout et son contraire. Un peu de cohérence, s’il te plait.
Quant à nos institutions, nos ainés politiques ont choisi la voie de l’autonomie, car ils voulaient faire le choix de la responsabilisation pour construire, déjà, une autonomie économique. Nous avons tous les leviers pour le faire. A nous maintenant d’être intelligents.
Car, à te lire, tu as l’air d’envier les départements d’outre mer, ce qui est le comble du paradoxe pour une indépendantiste, tu en conviendras.
D’ailleurs, comment expliques-tu, que, malgré que nous ne soyons pas inondés d’argent comme les départements, nous ayons un revenu par habitant supérieur au leur ? Tu peux aller chercher les indicateurs sur internet et tu verras que j’ai raison.
J’y vois une explication : l’autonomie, justement. Nous nous sommes obligés à retrousser nos manches et à ne pas trop attendre l’aide de la "Métropole". Toute la différence est là.
Le billet de lebop parle d’institutions.Il ne parle pas des hommes qui les font vivre. Mais puisque tu veux toujours te situer sur le plan polémique, tu peux aussi faire une analyse comparative des hommes. L’expérience actuelle est calamiteuse.
Cites moi des réalisations ou même des projets de réalisation( je suis bonne poire comme tu vois) de ton gouvernement dont tu es fière. Viens sur du concret, celà nous changera de tes (maintenant) habituelles ritournelles polémiques.
Ton gouvernement est un gouvernement du (mauvais et polémique) verbe. Des mots avant les maux, en quelque sorte.
Voilà, chère Purea, ce que je peux commencer à te dire, avec pondération, sans t’insulter et sans toujours utiliser les mots comme des armes.Je fais appel à ta raison, pas à tes tripes.
Purea bloc 11 : "…ça prouve quoi ? Que comme tous les mecs, vous aimez comparer vos …"
En tout cas si je comparais ce que j’ai dans mon slip avec ce que tu as dans ta tête Purea, à moi c’est plus gros.
Purea bloc 11 : "…ça prouve quoi ? Que comme tous les mecs, vous aimez comparer vos …"
En tout cas si je comparais ce que j’ai dans mon slip avec ce que tu as dans ta tête Purea, à moi c’est plus gros.
Purea bloc 11 : "…ça prouve quoi ? Que comme tous les mecs, vous aimez comparer vos …"
En tout cas si je comparais ce que j’ai dans mon slip avec ce que tu as dans ta tête Purea, à moi c’est plus gros.
Bonjour à tous.
Concernant les conventions à négocier plusieurs billets ont été réalisés, ils montrent en quoi négocier les conventions chaque année, est une bonne chose et incite à plus de responsabilité de la part de nos gouvernant.
Ci dessous les billets traitant de ce thème :
Autonomie veut aussi dire responsabilité :
Ce billet montre que l’autonomie doit etre tout sauf un régime d’assisté.
http://www.politita.net/2006/03/...
L’Etat poule aux oeufs d’ors ?
Ce billet montre la nécéssité de prendre conscience des conditions siné cua none avant de demander un financement de la part de l etat français.
http://www.politita.net/2006/04/...
Il y’en a encore d’autres, il faudrait que je les retrouves dans la base de donnée.
Désolé pour l’orthographe j’essayerais d’y faire d’avantage attention à l’avenir =)
Cordialement.
Bonjour à tous.
Concernant les conventions à négocier plusieurs billets ont été réalisés, ils montrent en quoi négocier les conventions chaque année, est une bonne chose et incite à plus de responsabilité de la part de nos gouvernant.
Ci dessous les billets traitant de ce thème :
Autonomie veut aussi dire responsabilité :
Ce billet montre que l’autonomie doit etre tout sauf un régime d’assisté.
http://www.politita.net/2006/03/...
L’Etat poule aux oeufs d’ors ?
Ce billet montre la nécéssité de prendre conscience des conditions siné cua none avant de demander un financement de la part de l etat français.
http://www.politita.net/2006/04/...
Il y’en a encore d’autres, il faudrait que je les retrouves dans la base de donnée.
Désolé pour l’orthographe j’essayerais d’y faire d’avantage attention à l’avenir =)
Cordialement.
Bonjour à tous.
Concernant les conventions à négocier plusieurs billets ont été réalisés, ils montrent en quoi négocier les conventions chaque année, est une bonne chose et incite à plus de responsabilité de la part de nos gouvernant.
Ci dessous les billets traitant de ce thème :
Autonomie veut aussi dire responsabilité :
Ce billet montre que l’autonomie doit etre tout sauf un régime d’assisté.
http://www.politita.net/2006/03/...
L’Etat poule aux oeufs d’ors ?
Ce billet montre la nécéssité de prendre conscience des conditions siné cua none avant de demander un financement de la part de l etat français.
http://www.politita.net/2006/04/...
Il y’en a encore d’autres, il faudrait que je les retrouves dans la base de donnée.
Désolé pour l’orthographe j’essayerais d’y faire d’avantage attention à l’avenir =)
Cordialement.
François Scholermann, je ne vois pourquoi un autonomiste comme toi se réjouit de ne pas recevoir de l’argent de la mère patrie que tes représentants à l’Assemblée chérissent tant. Acceptes-tu de n’être qu’un français entièrement à part plutôt qu’un français à part entière ?
Et titata à raison, vu que Purea n’a rien dans la tête, le to’e qu’il a dans le slip est sûrement plus volumineux. En tout cas, c’est tout le mal qu’on lui souhaite…
François Scholermann, je ne vois pourquoi un autonomiste comme toi se réjouit de ne pas recevoir de l’argent de la mère patrie que tes représentants à l’Assemblée chérissent tant. Acceptes-tu de n’être qu’un français entièrement à part plutôt qu’un français à part entière ?
Et titata à raison, vu que Purea n’a rien dans la tête, le to’e qu’il a dans le slip est sûrement plus volumineux. En tout cas, c’est tout le mal qu’on lui souhaite…
François Scholermann, je ne vois pourquoi un autonomiste comme toi se réjouit de ne pas recevoir de l’argent de la mère patrie que tes représentants à l’Assemblée chérissent tant. Acceptes-tu de n’être qu’un français entièrement à part plutôt qu’un français à part entière ?
Et titata à raison, vu que Purea n’a rien dans la tête, le to’e qu’il a dans le slip est sûrement plus volumineux. En tout cas, c’est tout le mal qu’on lui souhaite…
Dis-donc sakapo, pour un mec qui trouve ce blog naze, tu l’inondes de tes commentaires “sans queue ni tête” ( sans mauvais jeu de mots). Tu devrais donc poursuivre ton chemin…indépendantiste. Tu te rendras vite compte que c’est une impasse à moins que tu sois un adepte de l’aveuglement, mais vas-y tout seul !
Dis-donc sakapo, pour un mec qui trouve ce blog naze, tu l’inondes de tes commentaires “sans queue ni tête” ( sans mauvais jeu de mots). Tu devrais donc poursuivre ton chemin…indépendantiste. Tu te rendras vite compte que c’est une impasse à moins que tu sois un adepte de l’aveuglement, mais vas-y tout seul !
Sakapo, tu n’as pas lu mon commentaire ou tu ne l’as pas compris ou tu ne veux pas le comprendre. L’autonomie, c’est avoir la solidarité de la France, mais c’est aussi être responsable. Si on a choisi d’être un pays autonome, c’est justement que nos responsables politiques depuis 30 à 40 ans ne voulaient pas opter pour le régime de département d’outre-mer, qui a certes des avantages, mais qui a aussi des inconvénients, notamment celui de tomber dans le piège de l’assistanat et de la dépendance facile vis à vis de la “Métropole”.
Et, comme je l’ai dit, les choses se passent plutôt bien dans notre Pays autonome : notre niveau de vie est parmi les plus élevés du monde, notre protection sociale est enviable, notre système de santé tout à fait honorable, notre système éducatif est dans les meilleurs standards internationaux, même s’il est perfectible… Bref, tu as la chance de voyager de par le monde, d’ouvrir les yeux lucidement, tu peux toi-même faire les mêmes constats que moi. Bien sûr que les choses ne sont pas parfaites, bien sûr qu’il y a toujours des choses à améliorer… C’est justement, et normalement, dans un pays autonome, le rôle de nos élus politiques. Ils sont à priori élus et payés pour celà.C’est vrai qu’actuellement, cette dernière affirmation ne saute pas particulièrement aux yeux.
N’oublies pas, mon pseudo complet, c’est : “François ofe teremate-scholermann”. Toute ressemblance avec un douteux personnage qui a eu ces derniers jours la “vedette” (un ami à toi ?) n’est qu’un triste concours de circonstances.
Sakapo, tu n’as pas lu mon commentaire ou tu ne l’as pas compris ou tu ne veux pas le comprendre. L’autonomie, c’est avoir la solidarité de la France, mais c’est aussi être responsable. Si on a choisi d’être un pays autonome, c’est justement que nos responsables politiques depuis 30 à 40 ans ne voulaient pas opter pour le régime de département d’outre-mer, qui a certes des avantages, mais qui a aussi des inconvénients, notamment celui de tomber dans le piège de l’assistanat et de la dépendance facile vis à vis de la “Métropole”.
Et, comme je l’ai dit, les choses se passent plutôt bien dans notre Pays autonome : notre niveau de vie est parmi les plus élevés du monde, notre protection sociale est enviable, notre système de santé tout à fait honorable, notre système éducatif est dans les meilleurs standards internationaux, même s’il est perfectible… Bref, tu as la chance de voyager de par le monde, d’ouvrir les yeux lucidement, tu peux toi-même faire les mêmes constats que moi. Bien sûr que les choses ne sont pas parfaites, bien sûr qu’il y a toujours des choses à améliorer… C’est justement, et normalement, dans un pays autonome, le rôle de nos élus politiques. Ils sont à priori élus et payés pour celà.C’est vrai qu’actuellement, cette dernière affirmation ne saute pas particulièrement aux yeux.
N’oublies pas, mon pseudo complet, c’est : “François ofe teremate-scholermann”. Toute ressemblance avec un douteux personnage qui a eu ces derniers jours la “vedette” (un ami à toi ?) n’est qu’un triste concours de circonstances.
Libre à toi de renier ta famille maohi (Teremate) Scholermann. Faut-il en déduire que l’union de ton ancêtre popaa avec un(e) indigène fut lui aussi, un triste concours de circonstances ?
Libre à toi de renier ta famille maohi (Teremate) Scholermann. Faut-il en déduire que l’union de ton ancêtre popaa avec un(e) indigène fut lui aussi, un triste concours de circonstances ?
Libre à toi de renier ta famille maohi (Teremate) Scholermann. Faut-il en déduire que l’union de ton ancêtre popaa avec un(e) indigène fut lui aussi, un triste concours de circonstances ?
Bienvenue, Sakapo, dans le débat, sur ce "blog naze", selon ton expression. Je vois que tu y passes tout ton samedi. Tu nous fais trop d’honneur !
Et je vois que l’école de formation de cadres du Tavini forme des dialecticiens "redoutables". Quand ils n’ont rien à dire, ils font diversion, si possible par des provocations, voire des insultes. Celà ne fait pas avancer le débat, mais ils paraissent intelligents.
Au stade supérieur, il y a les cadres qui ont réussi, et qui sont devenus des élus, style Ruben TEREMATE. Alors, là, le maniement de la dialectique maohie, toute en termes circonvolutifs et allusifs, est érigée en stade suprême de l’art oratoire.
C’est en fait pas trop courageux de sa part, car il ne veut pas dire tout haut ce que sa pensée pense tout bas. Pourquoi se bride-t-il comme çà lorsqu’il passe à la télévision ? Pourquoi fait-il un effort d’autocensure ? Pourquoi ne dit-il pas les choses clairement, puisqu’il dit dire tout haut ce que les "gens" pensent tout bas ? Mais la population n’est pas dupe. Elle a maintenant une idée sur le personnage. Il ne sert à rien de s’avancer masqué, à moins que ce personnage soit un "raciste rentré".
Avec Sakapo, c’est clair qu’il y a de la relève. Pour nous mener où ? Je suis sûr que l’on aura pas la réponse à cette question. Si, il sautera comme un cabri qui a trouvé la pierre philosophale : Faata’aera’a ! Faata’aera’a ! Tiamaraa ! Tiamaraa !
E hoa Sakapuces, ça te gratte vraiment !
Je suis à la maison, je bricole. Je me prends une bière dans le frigo, et puis je viens me soulager ici. Aaah, mieux que le bananier maohi, le blog autonomiste …
Y a une école de formation ? Et des cadres ? Au tavini ?…
Quel scandale ! J’étais même pas au courant. Tous formés par Barral j’imagine ? Je l’appelle tout de suite, il va être vexé : il est pas au courant non plus …
E hoa Sakapuces, ça te gratte vraiment !
Je suis à la maison, je bricole. Je me prends une bière dans le frigo, et puis je viens me soulager ici. Aaah, mieux que le bananier maohi, le blog autonomiste …
Y a une école de formation ? Et des cadres ? Au tavini ?…
Quel scandale ! J’étais même pas au courant. Tous formés par Barral j’imagine ? Je l’appelle tout de suite, il va être vexé : il est pas au courant non plus …
C’est bien, Sakapo, bois ta bière tranquillement. Mais n’oublies pas: continues à réfléchir tout en buvant ta "cerveza" ( j’espère que c’est de la hinano, car il faut consommer "ofe tahiti"). On ne sait jamais, il ne faut pas que ta cervelle ait l’idée d’aller vagabonder ailleurs. Non, je suis vache, alors que tu commençais à être gentil… Excuses- moi.
On peut vraiment se tutoyer, car a défaut d’avoir gardé les vaches ensemble, on s’est suffisamment balancé de mots "vaches" pour qu’on se connaisse un peu.
N’hésites pas à revenir sur ce blog. Il n’est pas si naze que çà. Et puis, peut être qu’il contribuera à ton édification. On ne sait jamais !
Qu'en pensez-vous ?