L’ élection municipale partielle de Papenoo .

Par Lagon • 4 December 2006

Toute élection , quelle qu’ en soit la nature et l’ importance, est par définition un test : il est difficile me semble-t-il de prouver le contraire .

Ainsi , en mai 2004 puis février 2005 , deux tests avaient permis l’ avénement démocratique d’ un nouveau pouvoir désireux aujourd’ hui , par la voix de son Président ( on n’ a donc aucune raison d’ en douter ) , d’ obtenir ” l’ indépendance avant 2010 ” .

Le test de Papenoo n’ a bien sûr qu’ une valeur relative ; c’ est un mini-test . Il ne porte d’ ailleurs que sur une partie des Conseillers , et l’ on sait par ailleurs qu’ une municipale se joue très souvent en fonction de l’ aura du candidat dans sa commune . Les convictions politiques viennent après .

Il a toutefois permis de constater qu’ à Papenoo la population a rendu la majorité à l’ ancien Maire autonomiste , qui appartient au parti d’ opposition très largement majoritaire en sièges à l’ assemblée , et majoritaire en voix dans le Pays , sauf erreur de ma part.

On peut également constater que ce mini-test a consisté en un affrontement entre deux blocs , le troisième parti , autonomiste , ayant obtenu moins de 80 voix . A souligner enfin , c’est important, que cette élection à mi- mandat n’ a pas profité au sortant , contrairement à ce qu’ on observe en général .

A Papenoo , donc , les électeurs se sont écartés de l’ équipe en place , une logique binaire continue à prévaloir , et le Tahoeraa possède ( les chiffres, et eux seuls , le prouvent ) , une audience majoritaire dans l’ opinion .

Deux remarques encore : si le score obtenu par l’ Upld reste très significatif et correspond donc à une réalité dont il convient de prendre bonne note , le contexte donne à cette élection partielle, la première depuis février 2005 , une importance particulière .

Il sera intéressant de constater à l’ occasion des échéances à venir si le mini-test de Papenoo correspond à une tendance lourde , ou n’ est qu’ épiphénomène .

Qu’ en pensez - vous ?

Commentaires

Pauvre démocratie des amnésiques.
Dans le monde entier on aime être gouverné par des "filous". Il faut croire qu’on aime se faire en…
Aux prochaines élections votez pour vous-même, vous serez sûr de ne pas être déçus et le monde continuera à tourner quand même.
"Ni dieu, ni maître" voilà ma devise.

Pauvre démocratie des amnésiques.
Dans le monde entier on aime être gouverné par des "filous". Il faut croire qu’on aime se faire en…
Aux prochaines élections votez pour vous-même, vous serez sûr de ne pas être déçus et le monde continuera à tourner quand même.
"Ni dieu, ni maître" voilà ma devise.

pauvre jo retourne fumer ton pétard dans ton coin ‘"ni Dieu ni Maître" est une devise stérile qui est d’un autre temps, du siécle dernier et même du siécle d’avant (19°) elle a montré toute sa stupidité stérile à travers l’histoire troublée et sanguinaire du 20° alors retourne aux poubelles de l’histoire avec tous les anars, les trostkytes et maohistes qui ont tous marqués le 20° siécles par le sang et la dictature! Que tu sois déçu parceque tu viens de prendre une branlée aux élections de papenoo et parceque le seule parti responsable de Polynésie revient en force, j’ai nomée le tahoeraa tant pis pour toi ,c’est cela la démocratie sinon retourne dans ta dictature édoniste ou tu es le seul!!

pauvre jo retourne fumer ton pétard dans ton coin ‘"ni Dieu ni Maître" est une devise stérile qui est d’un autre temps, du siécle dernier et même du siécle d’avant (19°) elle a montré toute sa stupidité stérile à travers l’histoire troublée et sanguinaire du 20° alors retourne aux poubelles de l’histoire avec tous les anars, les trostkytes et maohistes qui ont tous marqués le 20° siécles par le sang et la dictature! Que tu sois déçu parceque tu viens de prendre une branlée aux élections de papenoo et parceque le seule parti responsable de Polynésie revient en force, j’ai nomée le tahoeraa tant pis pour toi ,c’est cela la démocratie sinon retourne dans ta dictature édoniste ou tu es le seul!!

Enfin le peuple souverain est de retour et il OUVRE LES YEUX! Voila le retour de l’espérance et le début de la fin du taui et des voleurs profiteurs et menteurs indépendantistes!Vivement les autres élections que l’on renvoie aux oubliettes les dangereux profiteurs de l’upld!

Enfin le peuple souverain est de retour et il OUVRE LES YEUX! Voila le retour de l’espérance et le début de la fin du taui et des voleurs profiteurs et menteurs indépendantistes!Vivement les autres élections que l’on renvoie aux oubliettes les dangereux profiteurs de l’upld!

Par Hiro junior le 4 December 2006 at 22:09

Henri FLOHR a gangé haut la main et dès le premier tour. Le verdict des urnes, le verdict populaire n’a souffert d’aucune contestation.
Voilà un élu qui a payé sa faute et qui a eu le courage de repasser devant les électeurs et ces derniers l’ont absous, après qu’il ait payé le prix décidé par la justice.
Moi, contrairement à jo, je crois au pardon, je crois en la rédemption. Jo voudrait qu’il paye toute sa vie une faute, alors que la sanction légale est normalisée et que Henri FLOHR l’a accepté ? Mais pour qui se prend-il ? Pour le juge suprême ?

En second lieu, la majorité a voulu, c’est clair, en faire un test territorial et utilisé tous les moyens "clientélistes", les mêmes que ceux qu’ils dénonçaient dans le passé : promesses de logements, services divers, livraisons de matériaux…..

Quand même, trois ministres directement concernés et qui se sont impliqués personnellement : Domingo, Tefaatau et Drollet. Ce n’est pas rien, quand on sait les moyens que le gouvernement peut mobiliser pour faire pencher la balance du "bon côté".
Le Président du Pays qui se déplace pour une réunion publique avec forces moyens.

Rien n’y a fait. Un homme, sans les moyens publics, sans poste d’élu, a été reconnu dans ses qualités par le peuple de Papenoo et c’est incontestable. Une victoire personnelle sur ses qualité personnelles. Chapeau !

Et maintenant Jacqui Drollet vient parler d’une élection "micro-locale", lui qui est resté toute la journée sur le terrain et qui y est parti dépité.. Il n’y voit pas la valeur d’un test !
Il cache mal sa déception, tant cette volonté de minorer cette "claque" était visible ce soir, sur RFO.

Non, le peuple dont ils se gargarisent n’est pas avec l’UPLD. C’est le début de la lucidité. Finies les illusions. Le peuple est plus intelligent que l’UPLD le croit. Et c’est bon signe.

La reconquête est en marche et les autonomistes peuvent repartir confiants. Ils ont la légitimité populaire, contrairement à ce que voulait faire croire le Tavini. Ce dernier est minoritaire dans la population, c’est clair.

Par Hiro junior le 4 December 2006 at 22:09

Henri FLOHR a gangé haut la main et dès le premier tour. Le verdict des urnes, le verdict populaire n’a souffert d’aucune contestation.
Voilà un élu qui a payé sa faute et qui a eu le courage de repasser devant les électeurs et ces derniers l’ont absous, après qu’il ait payé le prix décidé par la justice.
Moi, contrairement à jo, je crois au pardon, je crois en la rédemption. Jo voudrait qu’il paye toute sa vie une faute, alors que la sanction légale est normalisée et que Henri FLOHR l’a accepté ? Mais pour qui se prend-il ? Pour le juge suprême ?

En second lieu, la majorité a voulu, c’est clair, en faire un test territorial et utilisé tous les moyens "clientélistes", les mêmes que ceux qu’ils dénonçaient dans le passé : promesses de logements, services divers, livraisons de matériaux…..

Quand même, trois ministres directement concernés et qui se sont impliqués personnellement : Domingo, Tefaatau et Drollet. Ce n’est pas rien, quand on sait les moyens que le gouvernement peut mobiliser pour faire pencher la balance du "bon côté".
Le Président du Pays qui se déplace pour une réunion publique avec forces moyens.

Rien n’y a fait. Un homme, sans les moyens publics, sans poste d’élu, a été reconnu dans ses qualités par le peuple de Papenoo et c’est incontestable. Une victoire personnelle sur ses qualité personnelles. Chapeau !

Et maintenant Jacqui Drollet vient parler d’une élection "micro-locale", lui qui est resté toute la journée sur le terrain et qui y est parti dépité.. Il n’y voit pas la valeur d’un test !
Il cache mal sa déception, tant cette volonté de minorer cette "claque" était visible ce soir, sur RFO.

Non, le peuple dont ils se gargarisent n’est pas avec l’UPLD. C’est le début de la lucidité. Finies les illusions. Le peuple est plus intelligent que l’UPLD le croit. Et c’est bon signe.

La reconquête est en marche et les autonomistes peuvent repartir confiants. Ils ont la légitimité populaire, contrairement à ce que voulait faire croire le Tavini. Ce dernier est minoritaire dans la population, c’est clair.

Par mamaia le 4 December 2006 at 22:20

Faut être débile, de mauvaise foi, ou débarqué récemment de la creuse pour croire que les différentes élections peuvent être amalgamées !
Les communales c’est une chose, les législatives une autre, les territoriales encore une autre, et les présidentielles pareil !

Déjà AVANT le taui, et en partie grâce à la politique clientéliste et d’asservissement de Flosse, presque toutes les communes de Polynésie étaient (et sont encore) tahoeraa. CA N’A POURTANT PAS EMPECHE LES "BRANLEES" de mai 2004 et février 2005 ! ….

De même, rappelez-vous du score de Nicole Bouteau aux législatives, et regardez si elle arrive à décrocher une commune …

Gilles Tefaatau est ce qu’il est, mais en tout cas, il augmente son score à chaque tentative, à l’inverse des échecs à répétition de Fritch (pourtant soutenu à l’époque par la machine de guerre tahoeraa) puis Sanquer à Mahina !

Vous voyez-bien que les communales c’est un truc bien à part. Vous voulez faire l’amalgame et extrapoler ? Libre à vous, mais c’est risible.

Par mamaia le 4 December 2006 at 22:20

Faut être débile, de mauvaise foi, ou débarqué récemment de la creuse pour croire que les différentes élections peuvent être amalgamées !
Les communales c’est une chose, les législatives une autre, les territoriales encore une autre, et les présidentielles pareil !

Déjà AVANT le taui, et en partie grâce à la politique clientéliste et d’asservissement de Flosse, presque toutes les communes de Polynésie étaient (et sont encore) tahoeraa. CA N’A POURTANT PAS EMPECHE LES "BRANLEES" de mai 2004 et février 2005 ! ….

De même, rappelez-vous du score de Nicole Bouteau aux législatives, et regardez si elle arrive à décrocher une commune …

Gilles Tefaatau est ce qu’il est, mais en tout cas, il augmente son score à chaque tentative, à l’inverse des échecs à répétition de Fritch (pourtant soutenu à l’époque par la machine de guerre tahoeraa) puis Sanquer à Mahina !

Vous voyez-bien que les communales c’est un truc bien à part. Vous voulez faire l’amalgame et extrapoler ? Libre à vous, mais c’est risible.

Juste une citation pour répondre à un ignare
"Une société parfaite n’a pas de gouvernement, mais seulement une administration, pas de lois, seulement des obligations, pas de sanctions mais des moyens de se corriger.
L’anarchie est une forme de gouvernement ou constitution dans laquelle la conscience publique et privée, formée par le développement de la science du droit suffit seule au maintien de l’ordre et à la garantie de toutes les libertés." PROUDHON
Si t’en veux d’autres il suffit de le dire, mais poliment, avec RESPECT;

Juste une citation pour répondre à un ignare
"Une société parfaite n’a pas de gouvernement, mais seulement une administration, pas de lois, seulement des obligations, pas de sanctions mais des moyens de se corriger.
L’anarchie est une forme de gouvernement ou constitution dans laquelle la conscience publique et privée, formée par le développement de la science du droit suffit seule au maintien de l’ordre et à la garantie de toutes les libertés." PROUDHON
Si t’en veux d’autres il suffit de le dire, mais poliment, avec RESPECT;

Tu dis après moi , Mamaia , que " les municipales c’est un truc à part " .
Et tu considères que la municipale partielle de Papenoo n’ a qu’ une valeur très relative , voire nulle ( tu te réfères à quelques exemples ) .
C’est ton droit le plus absolu , il est très respectable .
D’ autres visiteurs peuvent avoir des points de vue différents et tout aussi respectables , l’ essentiel étant de tenter d’ argumenter .
A l’ arrivée , c’ est l’ électeur qui demain tranchera .
On verra bien .

Par mamaia le 5 December 2006 at 9:10

Lagon, comme à ton habitude, tu me fais dire ce que je n’ai pas dit. Ca t’arrange.

"Et tu considères que la municipale partielle de Papenoo n’ a qu’ une valeur très relative , voire nulle"
AH BON, J’AI DIT CA ?

La municipale partielle de Papenoo a TOUTE SA VALEUR, dans le contexte municipal de Papenoo. VOILA CE QUE J’AI DIT.

Et contrairement à toi, et à Pithy ou Teiva j’ai argumenté. Alors pour les leçons de dialectique, tu repasseras. Je suis un peu fiu qu’on me demande toujours d’argumenter, alors que je le fais systématiquement. Et à coté, des gros nazes écrivent des trucs sans argumenter, mais qui vont dans votre sens, et là, vous ne leur demandez pas d’argumenter …

Sans doute la fameuse (fumeuse) objectivité qui vous caractérise. Mais rassurez-vous, je vais vous laisser vous féliciter mutuellement et glousser tranquillement à chaque billet anti-taui. Ca va faire plaisir à Hinanui : je me casse ! Comme ça vous retrouverez l’impression d’être très intelligents, très objectifs, et doués d’une objectivité absolue.

Je pensais que sur un blog de jeunes l’esprit critique serait érigé en valeur première. Mais je constate que seuls vous intéressent ceux qui abondent dans votre sens.

je ne perdrai donc plus mon temps ici, ni ne vous ferai perdre le votre, si précieux à chanter vos sempiternels refrains orangés.

Nana.

Par Oti-Taui le 5 December 2006 at 9:18

Pour une élection toute relative, pourquoi avoir déplacé tout le staff dans une super méga réunion électoral (avec la présence de la seignerie Oscar) ?

Enfin bref, l’upld recule, … ouf
Il recule :
- A papeno
- mamaia, qui s’en va

que de bonnes nouvelles :-)

Merci , Mamaia .

Par melting pote le 5 December 2006 at 9:52

Les enfants , soyez plus rigoureux avec vous même.
Débattre c’est génial.
Oublier un accent ou faire une fote de temps en temps , cela arrive à tout le monde.
Par contre ( pour certains) , surcharger vos commentaires de vulgarités, attaques personnelles ou jeux de mots dont vous seuls appréciez l’humour, ne vous grandit pas et même plus, érode la sincérité qui vous anime et gomme la crédibilité que vous réclamez légitimement .

Saupoudrer une phrase de quelques mots recherchés afin de donner corps à une idée, c’est de la poudre aux yeux surtout lorsque 2 mots plus loin s’enchaînent 4 ou 5 coquilles . Il faut laisser cela à la fabuleuse Segolène qui pratique cet art avec une virtuosité extrême et nous fait tant rire !

Donc , relisez - vous , faites clair , précis et le débat en sortira grandit avec vous.

Par melting pote le 5 December 2006 at 9:52

Les enfants , soyez plus rigoureux avec vous même.
Débattre c’est génial.
Oublier un accent ou faire une fote de temps en temps , cela arrive à tout le monde.
Par contre ( pour certains) , surcharger vos commentaires de vulgarités, attaques personnelles ou jeux de mots dont vous seuls appréciez l’humour, ne vous grandit pas et même plus, érode la sincérité qui vous anime et gomme la crédibilité que vous réclamez légitimement .

Saupoudrer une phrase de quelques mots recherchés afin de donner corps à une idée, c’est de la poudre aux yeux surtout lorsque 2 mots plus loin s’enchaînent 4 ou 5 coquilles . Il faut laisser cela à la fabuleuse Segolène qui pratique cet art avec une virtuosité extrême et nous fait tant rire !

Donc , relisez - vous , faites clair , précis et le débat en sortira grandit avec vous.

Par potting meltdown le 5 December 2006 at 10:23

Hé, "pépé" melting pote, t’es QUI pour donner des conseils ? T’as prouvé QUOI à ce jour ? ils sont OU les débats géniaux auxquels tu as contribué ?

Oti-taui, il n’y a que les couards qui se réjouissent du départ de l’adversaire.

Par Etetera le 5 December 2006 at 10:24

iaorana

c’est bizarre mais c’est peut-être la vieillesse qui me guette avant l’âge !!! j’ai la même analyse que mamaia sur les élections. Ou alors j’y capte un beignet ..

Que les gros pontes aient voulu en faire un test, mini ou méga, ça c’est leur ‘blem !! la population, elle, sait pour quoi on lui demande de passer à l’isoloir. Quoique puissent dire tous les politiques, même OT, la population, en matière d’élections municipales, ne regarde certainement pas la couleur du t-shirt de son futur représentant mais ce qu’il fait concrètement au sein de sa commune, point barre !
Il n’y a que les partis pour en faire des gorges chaudes, vraiment …

Par Etetera le 5 December 2006 at 10:24

iaorana

c’est bizarre mais c’est peut-être la vieillesse qui me guette avant l’âge !!! j’ai la même analyse que mamaia sur les élections. Ou alors j’y capte un beignet ..

Que les gros pontes aient voulu en faire un test, mini ou méga, ça c’est leur ‘blem !! la population, elle, sait pour quoi on lui demande de passer à l’isoloir. Quoique puissent dire tous les politiques, même OT, la population, en matière d’élections municipales, ne regarde certainement pas la couleur du t-shirt de son futur représentant mais ce qu’il fait concrètement au sein de sa commune, point barre !
Il n’y a que les partis pour en faire des gorges chaudes, vraiment …

Par Etetera le 5 December 2006 at 10:24

iaorana

c’est bizarre mais c’est peut-être la vieillesse qui me guette avant l’âge !!! j’ai la même analyse que mamaia sur les élections. Ou alors j’y capte un beignet ..

Que les gros pontes aient voulu en faire un test, mini ou méga, ça c’est leur ‘blem !! la population, elle, sait pour quoi on lui demande de passer à l’isoloir. Quoique puissent dire tous les politiques, même OT, la population, en matière d’élections municipales, ne regarde certainement pas la couleur du t-shirt de son futur représentant mais ce qu’il fait concrètement au sein de sa commune, point barre !
Il n’y a que les partis pour en faire des gorges chaudes, vraiment …

Par wakrap le 5 December 2006 at 11:05

Bonjour, Etera
Est tu certaine que la couleur n’importe pas dans une élection municipale. Car si c’est le cas, j’ai du mal à comprendre que Faaa présente le même maire depuis si longtemps au vu de l’état de la commune.
Plus perso pour jo; pourrais tu me dire vers quelle tendance anar tu penches; le texte de Proudhon que tu cites correspond plutôt à ce qu’il pensait à la fin de sa vie où il était devenu défenseur de la propriété privée.

Par wakrap le 5 December 2006 at 11:05

Bonjour, Etera
Est tu certaine que la couleur n’importe pas dans une élection municipale. Car si c’est le cas, j’ai du mal à comprendre que Faaa présente le même maire depuis si longtemps au vu de l’état de la commune.
Plus perso pour jo; pourrais tu me dire vers quelle tendance anar tu penches; le texte de Proudhon que tu cites correspond plutôt à ce qu’il pensait à la fin de sa vie où il était devenu défenseur de la propriété privée.

jo c’est toi qui est ignare ton "extraordianire gouvernement anar" n’existe nul par au monde et n’a jamais existé alors continues tes rêves sulfureux illuminé de paka et laisses nous tranquilles avec tes hérésies stupides d’extrémes gauche extrémement dangereuses et extrémement ringardes! D’ailleurs bien sur tout le monde sait que Proudhon est un extraordinaire homme politique qu’il a fait ses preuvese dans de nombreuses expériences de gouvernement totalement réussies et qu’il est resté extrémement populaire par ses énormes réussites que tout le monde connait nous envies et nous copie, quel résultat! Allons un peu de sérieux et et laissons dans les poubelles de l’histoire les inutiles et idéologues dangereux qui ne font rêver que les pseudos intellos naïfs et disjonctés!

jo c’est toi qui est ignare ton "extraordianire gouvernement anar" n’existe nul par au monde et n’a jamais existé alors continues tes rêves sulfureux illuminé de paka et laisses nous tranquilles avec tes hérésies stupides d’extrémes gauche extrémement dangereuses et extrémement ringardes! D’ailleurs bien sur tout le monde sait que Proudhon est un extraordinaire homme politique qu’il a fait ses preuvese dans de nombreuses expériences de gouvernement totalement réussies et qu’il est resté extrémement populaire par ses énormes réussites que tout le monde connait nous envies et nous copie, quel résultat! Allons un peu de sérieux et et laissons dans les poubelles de l’histoire les inutiles et idéologues dangereux qui ne font rêver que les pseudos intellos naïfs et disjonctés!

Enfin une bonne nouvelle mamaia se CASSE!!!!!!! Super ce blog va être enfin dépolué des extrémistes fanatiques dangereux! Dés que la vérité saute aux yeux de ces gens là, comme c’est bizarre ils fuient au lieu de dialoguer! Le masque est enfin tombé, c’est super.

Par Etetera le 5 December 2006 at 11:49

c’est bien le contraire qu’il faut dire Teiki !!!! dommage que mamaia se CASSE !!!

pourquoi ? à quoi sert un débat si tout le monde est d’accord ? en plus, mamaia fait de gros efforts pour expliciter ses dires mais il est vrai qu’on lui tape vite dessus. Ce n’est pas comme ça que vous évoluerez. Pour évoluer, il faut refuser la pensée unique et accepter de se voir opposer des idées différentes, qu’elles plaisent ou pas …

Wakrap : oui je le pense et pour Faa’a, ben faut voir sa politique pour tenir les gens, tout simplement, et ce depuis, ouffff perpète les olivettes.
Regarde Pirae qui a gardé aussi son maire, enfin, ce n’est plus lui mais c’est kifkif pour moi. Tu ne déloges pas quelqu’un qui fait depuis des lustres ce pour quoi il a été élu (enfin ça dépend pour qui). Je suis de Pirae et je ne voyais vraiment pas pourquoi j’aurais pris un autre. Pour Faaa, je n’en connais pas la raison même si je pestais quand j’y étais à cause sûrement de la différence d’avec avant ! lol mais il y en a forcément une. Après, c’est sûr, on est plus enclin à voter pour le parti de son maire mais seulement si celui-ci est un leader dudit parti et pas seulement un membre …

Par wakrap le 5 December 2006 at 12:37

Etera, ce que tu dis sous entends que la majorité des électeurs sont achetés par des avantages individuels divers. Pour Faaa la commune est dans un état déplorable quand on arrive de l’extérieur en comparaison avec les autres communes. Si la majorité vote pour oscar c’est alors qu’elle a pour chaque électeur ou famille un avantage direct personnel, ce qui me semble étonnant, ou alors c’est qu’elle vote pour un parti politique et non un homme, ce qui me semble plus probable dans la majorité des cas.
Au final je crois que les deux attitudes coexistent et qu’il faut alors aussi voir une sanction générale dans un vote local car ce sont les électeurs non bénéficiaires d’avantages directs qui font pencher la balance dans un sens ou dans l’autre. En france les élections municipales montrent bien souvent que cette partie de l’electorat fait pencher la balance.

Pour pithy, je crois qu’il ne faut être trop agressif envers jo. Il est pour le moins étonnant de reprocher à un anar de n’avoir pas de gouvernement "de démonstration" et pour cause!
Par contre tu pourrais lire la déclaration d’indépendance des hommes libres lors de la création de la suisse en 1100 et quelques et tu verras qu’une organisation assez anarchiste sans roi ni suzzerain a existé pendant 5 siècles. De même pour l’islande après la colonisation viking qui a vécu quelques siècles sans rois avec des systèmes judiciaires privés et en concurrence. Mais toutes ces choses ne figurent pas dans nos manuels d’histoire, il est si important de former de bons citoyens contribuables adeptes de la religion de l’Etat démocratique.

Wakrap, ton raisonnement est valable quand on vote pour un maire du parti au pouvoir. Mais ce n’est pas le cas à Faaa ou Papenoo. Dans ces deux cas, la population a voté (on parle des municipales) POUR son maire et CONTRE le parti au pouvoir.

Flohr est toujours resté populaire à Papenoo, où il a d’ailleurs casé sa femme pour veiller au grain en attendant. Papenoo est un fief tahoeraa depuis 20 ans.

Quand Faaa élira Bouissou ou un maire Tahoeraa, ou quand Pirae élira un maire tavini là, on pourra dire qu’il y a une portée dépassant le cadre communal.

Par melting pote le 5 December 2006 at 13:39

AH que c’est beau la rage de la jeunesse.

Potting meltdown semble croire que pour exister et donner des conseils il faut avoir prouvé quelque chose à autrui.Hitler en sortant son pays de la crise économique de l’entre deux guerres a effectivement prouvé qu’il était un grand économiste. Je ne voudrais pas faire ici le panégyrique d’Adolph .Heureusement qu’en face de lui s’est dressé un mur de citoyens ivres de liberté bien que n’ayant jamais rien prouvé à personne auparavant.
Juste des Héros et non des hâbleurs.La résistance.

Pour info" pépé " est certainement de la même génération que Potting meltdown mais surtout , il s’excuse de vivre.
Par contre le petit conseil vraiment amical lancer en "sonde" dans le but d’élever le débat semble avoir débusqué un grand altruiste devant l’Eternel.
Faut-il rappeler qu’ un espace de liberté ( tel que ce site) n’a de valeur et de grandeur non pas tant par la somme des idées qui y sont déversées que par la qualité et la tenue de celles-ci.
A la maternelle on disait: c’est moi le chef car c’est moi qui ai le plus d’idées ou qui pisse le plus loin , ça dépend…

Certes mes idées ne se sont pas étalées largement dans ces colonnes, je l’accorde humblement .
Et c’est peut-être tant mieux….

Toutefois, une vérité universelle reste.
Ce n’est pas en vociférant et en prétendant être important parce qu’on a des idées sur tout ( surtout des idées ,aurait dit Coluche ) que l’on participe à la construction d’une société et surtout que l’on inspire le respect.
Pour preuve : combien de gens discrets au sein d’associations caritatives ou individuellement apportent tellement plus à notre monde !
Fermez le ban.
CQFD

Par Oti-Taui le 5 December 2006 at 14:50

melting pote: et bla bla bla bla bla

et le débat ??????????????????????????

Par Hiro junior le 5 December 2006 at 15:04

A jo, pour son premier post : le champion de l’UPLD, à Papenoo pour ces élections partielles, Monsieur Gilles TEFAATAU, a eu maille à partir avec la justice pour de nébuleuses affaires financières lorsqu’il était à la Sétil. Il a été condamné par la justice. Je crois donc que l’UPLD n’a pas de leçons à donner en matière d’intégrité…

Là on n’est plus dans la catégorie : PETITE ANALYSE. On pourrait aller dans DEBAT s’il était possible de débattre avec pithy ou dans HUMOUR s’il en avait. Mais je voudrais juste encore lui rappeler que l’utopie est un « rêve non réalisé, mais non pas irréalisable ». L’utopie anarchique est à la civilisation ce que la civilisation est à la sauvagerie. L’utopie de Galilée est maintenant une vérité, elle a triomphé en dépit de la sentence de ses juges : la terre tourne. L’utopie de Christophe Colomb s’est réalisée malgré les clameurs de ses détracteurs : un nouveau monde, l’Amérique est sortie des profondeurs de l’Océan. Que fut Salomon de Caus ? Un utopiste, un fou, mais un fou qui découvrit la vapeur. Et Fulton ? Encore un utopiste et ça n’a plus rien « d’extraordinaire »
« L’absence de gouvernement c’est l’anarchie, la plus haute expression de l’ordre » a dit Elisée RECLUS
Les « preuvese dans de nombreuses expériences de gouvernement totalement réussies », comme tu dis si bien, ( je te cite) n’existent pas non plus (serait-ce une utopie ?) sinon bien sûr on le saurait et on referait un « copier-coller » surtout ici où les idées nouvelles foisonnent.
Mais, bon….Ceci n’est pas positivement une réponse. Non. On ne répond à qui brait et veut mordre, à qui bourdonne et veut piquer, on prend sa plume par le manche et l’on en fait un éventail à… moustiques.
C’est quelque chose d’assez répugnant que de s’occuper de semblables piqûres d’insectes : je suis presque honteux d’avoir perdu mon temps pour si peu de chose. Dorénavant, je tâcherai de m’envelopper dans un impénétrable dédain comme dans une ample moustiquaire : je fermerai les yeux et les oreilles et je laisserai bourdonner, sans m’en émouvoir et sans m’en apercevoir, toutes ces trompes imperceptibles, toutes ces impuissances irritées.
Ainsi donc, pithy, continuez – s’il vous plaît – la série de vos exercices. Houp ! Et allez donc ! Eh boum ! Eh boum ! Eh boum boum boum !
Par contre je voudrais essayer de répondre à wakrap. Je dirais que le monde de l’anarchie n’est pas l’invention de Proudhon, ni de Pierre, ni de Jean. On peut exposer des idées se rapprochant ou s’éloignant plus ou moins des idées connues. Mais ces idées il ne faut pas les accepter servilement, se modeler sur des manières de voir, singer dans les moindres détails et endosser, comme un soldat, un uniforme. Tout au moins ajustons-le à notre taille ; rognons-le ou élargissons-le, mais ne le portons pas tel quel, avec des manches trop courtes ou des pans trop longs. Autrement ce n’est pas faire preuve d’intelligence, c’est peu digne d’un homme qui sent et qui pense, et puis c’est ridicule. S’il doit y avoir "loi", une seule suffirait et ce serait de respecter la nature (quand je dis nature j’y mets bien sûr l’humanité et les animaux)

Là on n’est plus dans la catégorie : PETITE ANALYSE. On pourrait aller dans DEBAT s’il était possible de débattre avec pithy ou dans HUMOUR s’il en avait. Mais je voudrais juste encore lui rappeler que l’utopie est un « rêve non réalisé, mais non pas irréalisable ». L’utopie anarchique est à la civilisation ce que la civilisation est à la sauvagerie. L’utopie de Galilée est maintenant une vérité, elle a triomphé en dépit de la sentence de ses juges : la terre tourne. L’utopie de Christophe Colomb s’est réalisée malgré les clameurs de ses détracteurs : un nouveau monde, l’Amérique est sortie des profondeurs de l’Océan. Que fut Salomon de Caus ? Un utopiste, un fou, mais un fou qui découvrit la vapeur. Et Fulton ? Encore un utopiste et ça n’a plus rien « d’extraordinaire »
« L’absence de gouvernement c’est l’anarchie, la plus haute expression de l’ordre » a dit Elisée RECLUS
Les « preuvese dans de nombreuses expériences de gouvernement totalement réussies », comme tu dis si bien, ( je te cite) n’existent pas non plus (serait-ce une utopie ?) sinon bien sûr on le saurait et on referait un « copier-coller » surtout ici où les idées nouvelles foisonnent.
Mais, bon….Ceci n’est pas positivement une réponse. Non. On ne répond à qui brait et veut mordre, à qui bourdonne et veut piquer, on prend sa plume par le manche et l’on en fait un éventail à… moustiques.
C’est quelque chose d’assez répugnant que de s’occuper de semblables piqûres d’insectes : je suis presque honteux d’avoir perdu mon temps pour si peu de chose. Dorénavant, je tâcherai de m’envelopper dans un impénétrable dédain comme dans une ample moustiquaire : je fermerai les yeux et les oreilles et je laisserai bourdonner, sans m’en émouvoir et sans m’en apercevoir, toutes ces trompes imperceptibles, toutes ces impuissances irritées.
Ainsi donc, pithy, continuez – s’il vous plaît – la série de vos exercices. Houp ! Et allez donc ! Eh boum ! Eh boum ! Eh boum boum boum !
Par contre je voudrais essayer de répondre à wakrap. Je dirais que le monde de l’anarchie n’est pas l’invention de Proudhon, ni de Pierre, ni de Jean. On peut exposer des idées se rapprochant ou s’éloignant plus ou moins des idées connues. Mais ces idées il ne faut pas les accepter servilement, se modeler sur des manières de voir, singer dans les moindres détails et endosser, comme un soldat, un uniforme. Tout au moins ajustons-le à notre taille ; rognons-le ou élargissons-le, mais ne le portons pas tel quel, avec des manches trop courtes ou des pans trop longs. Autrement ce n’est pas faire preuve d’intelligence, c’est peu digne d’un homme qui sent et qui pense, et puis c’est ridicule. S’il doit y avoir "loi", une seule suffirait et ce serait de respecter la nature (quand je dis nature j’y mets bien sûr l’humanité et les animaux)

Par wakrap le 5 December 2006 at 16:09

Merci jo pour ta réponse.
Cependant je reste sur ma faim pour deux raisons. D’abord je suis tellement content de trouver un anarchiste ici que j’aimerai en savoir plus tout de suite mais ce n’est pas le fil, ensuite, si je partage tout à fait la notion que l’anarchie c’est l’ordre(ce qui parait sans aucun doute absurde à beaucoup ici), j’ai du mal à saisir quand tu dis que s’il y a une loi, ce serait de respecter la nature. Or il me semble que la nature est l’exemple même du désordre, de la loi du plus fort, j’ai faim donc je te bouffe, ce que l’on appelle l’equilibre dans la nature est une destruction compensée par une création et non un équilibre qui préserve les éléments présents. Sauf à considérer que les individus humains ou animaux n’ont aucune valeur et que seul leur ensemble compte. Fais tu partie du courant de pensée qui considère que la société est plus importante que les individus?
Ce n’est pas pour cloisonner ta personne dans un schéma figé mais pour connaître le fil directeur de ton raisonnement en général.
Pour me présenter aussi je donnerai une loi différente de la tienne qui serait plutôt quelque chose comme "nul n’a le droit d’initier la contrainte envers autrui"

Par wakrap le 5 December 2006 at 16:09

Merci jo pour ta réponse.
Cependant je reste sur ma faim pour deux raisons. D’abord je suis tellement content de trouver un anarchiste ici que j’aimerai en savoir plus tout de suite mais ce n’est pas le fil, ensuite, si je partage tout à fait la notion que l’anarchie c’est l’ordre(ce qui parait sans aucun doute absurde à beaucoup ici), j’ai du mal à saisir quand tu dis que s’il y a une loi, ce serait de respecter la nature. Or il me semble que la nature est l’exemple même du désordre, de la loi du plus fort, j’ai faim donc je te bouffe, ce que l’on appelle l’equilibre dans la nature est une destruction compensée par une création et non un équilibre qui préserve les éléments présents. Sauf à considérer que les individus humains ou animaux n’ont aucune valeur et que seul leur ensemble compte. Fais tu partie du courant de pensée qui considère que la société est plus importante que les individus?
Ce n’est pas pour cloisonner ta personne dans un schéma figé mais pour connaître le fil directeur de ton raisonnement en général.
Pour me présenter aussi je donnerai une loi différente de la tienne qui serait plutôt quelque chose comme "nul n’a le droit d’initier la contrainte envers autrui"

Par wakrap le 5 December 2006 at 16:09

Merci jo pour ta réponse.
Cependant je reste sur ma faim pour deux raisons. D’abord je suis tellement content de trouver un anarchiste ici que j’aimerai en savoir plus tout de suite mais ce n’est pas le fil, ensuite, si je partage tout à fait la notion que l’anarchie c’est l’ordre(ce qui parait sans aucun doute absurde à beaucoup ici), j’ai du mal à saisir quand tu dis que s’il y a une loi, ce serait de respecter la nature. Or il me semble que la nature est l’exemple même du désordre, de la loi du plus fort, j’ai faim donc je te bouffe, ce que l’on appelle l’equilibre dans la nature est une destruction compensée par une création et non un équilibre qui préserve les éléments présents. Sauf à considérer que les individus humains ou animaux n’ont aucune valeur et que seul leur ensemble compte. Fais tu partie du courant de pensée qui considère que la société est plus importante que les individus?
Ce n’est pas pour cloisonner ta personne dans un schéma figé mais pour connaître le fil directeur de ton raisonnement en général.
Pour me présenter aussi je donnerai une loi différente de la tienne qui serait plutôt quelque chose comme "nul n’a le droit d’initier la contrainte envers autrui"

Par melting pote le 5 December 2006 at 16:47

Donc quand on ouvre le champ du débat et que l’on s’éloigne du lagon et de ses problèmes on n’est plus dans le débat …
effectivement…bla bla bla

BRAVO le schéma réducteur !
C’est peut-être pour cela que les caincains ont la fameuse expression : no way, forget it !

NO FUTURE !

fais attention melting pote : tu es en train de surcharger tes commentaires de vulgarités, attaques personnelles ou jeux de mots dont toi seul apprécies l’humour. Ce qui ne te grandit pas et même plus, érode la sincérité qui t’anime et gomme la crédibilité que tu réclames légitimement ….

CQFD, le ban est fermé !

Par melting pote le 5 December 2006 at 19:17

Erreur totale chére Purea

AUCUN, mais bien aucun mot n’est vulgaire.Si , si , je t’assure , relis bien.

AUCUNE, mais bien aucune attaque n’est personnelle ( si ce n’est pour celui qui s’identifierait à un être dénué d’altruisme, de respect d’autrui ou lui même vulgaire )

Quant aux jeux de mots, il ne faut pas confondre avec : EXPRESSION : fusse-t-elle d’origine anglaise.
Un jeu de mot , c’est autre chose, enfin je pense, si je me réfère au petit Robert ( pas celui du fond de la classe) mais le Dico.
ça par contre peut-être assimilé à un jeu de mot.
ouaf ! ouaf !
D’un goût tout aussi léger mais de circonstance compte tenu du niveau de réponse sans argument tangible sur lequel tu m’entraînes avec ton copié/collé.

Non trêve de plaisanterie , ne soyons pas petits.Je suis méchant .
Tu as raison, je suis un peu perfide… mais malgré la grosseur de mon hameçon , cela mord !

Etant un sportif et non un prédateur je relâcherai donc ma proie en m’avouant vaincu!

Bonne nage aux poissons dans le bocal, je cingle vers la haute mer, l’oxygène commence à manquer.

Par melting pote le 5 December 2006 at 19:17

Erreur totale chére Purea

AUCUN, mais bien aucun mot n’est vulgaire.Si , si , je t’assure , relis bien.

AUCUNE, mais bien aucune attaque n’est personnelle ( si ce n’est pour celui qui s’identifierait à un être dénué d’altruisme, de respect d’autrui ou lui même vulgaire )

Quant aux jeux de mots, il ne faut pas confondre avec : EXPRESSION : fusse-t-elle d’origine anglaise.
Un jeu de mot , c’est autre chose, enfin je pense, si je me réfère au petit Robert ( pas celui du fond de la classe) mais le Dico.
ça par contre peut-être assimilé à un jeu de mot.
ouaf ! ouaf !
D’un goût tout aussi léger mais de circonstance compte tenu du niveau de réponse sans argument tangible sur lequel tu m’entraînes avec ton copié/collé.

Non trêve de plaisanterie , ne soyons pas petits.Je suis méchant .
Tu as raison, je suis un peu perfide… mais malgré la grosseur de mon hameçon , cela mord !

Etant un sportif et non un prédateur je relâcherai donc ma proie en m’avouant vaincu!

Bonne nage aux poissons dans le bocal, je cingle vers la haute mer, l’oxygène commence à manquer.

Par hinanui le 5 December 2006 at 19:53

même quand je ne m’exprimes pas, je suis citée par celle qui "se casse ".Je ne fais que la citer . l’expression n’est pas très élégante pour une fille! décidément , elle m’adore et ne peut pas me lâcher les baskets, cela est déjà plus sportif de ma part.

à mon sens et cela n’engage que moi ,le ciel est devenu plus pur , plus respirable . argumentation, oui , mais pas pollution dégénérée.

cette petite parenthése fermée. Je souhaiterai apporter mon modeste éclairage sur l’élection de papenoo.

Il y a eu un taux élevé de participation , environ 76% contre 73% par le passé.
le tahoeraa a obtenu 56,4% des suffrages
le Ai’a api 4,7%
l’upld 38,8%

l’upld représente plusieurs partis et ils sont nombreux face à un seul parti politique .

le résultat n’est pas brilliant pour l’upld .

et si on s’amuse à rajouter les suffrages du ai’a api à ceux du tahoeraa par rapport à leur plate-forme autonomiste commune, on aurait 61,1%.

tout cela pour dire qu’aux municipales, on vote pour un maire mais aussi pour sa couleur politique. les 2 aspects ne peuvent pas être dissociés . vous remarquerez qu’aux municipales, c’est aussi coloré qu’aux territoriales. ce n’est pas pour rien. les partisans des uns et des autres sont toujours dans les différentes cours avec leurs différentes couleurs. c’est une vraie particularité en polynésie française.

c’est donc un encouragement, quoiqu’on en dise pour la plate-forme autonomiste même si l’échelle demeure modeste.

Par hinanui le 5 December 2006 at 19:53

même quand je ne m’exprimes pas, je suis citée par celle qui "se casse ".Je ne fais que la citer . l’expression n’est pas très élégante pour une fille! décidément , elle m’adore et ne peut pas me lâcher les baskets, cela est déjà plus sportif de ma part.

à mon sens et cela n’engage que moi ,le ciel est devenu plus pur , plus respirable . argumentation, oui , mais pas pollution dégénérée.

cette petite parenthése fermée. Je souhaiterai apporter mon modeste éclairage sur l’élection de papenoo.

Il y a eu un taux élevé de participation , environ 76% contre 73% par le passé.
le tahoeraa a obtenu 56,4% des suffrages
le Ai’a api 4,7%
l’upld 38,8%

l’upld représente plusieurs partis et ils sont nombreux face à un seul parti politique .

le résultat n’est pas brilliant pour l’upld .

et si on s’amuse à rajouter les suffrages du ai’a api à ceux du tahoeraa par rapport à leur plate-forme autonomiste commune, on aurait 61,1%.

tout cela pour dire qu’aux municipales, on vote pour un maire mais aussi pour sa couleur politique. les 2 aspects ne peuvent pas être dissociés . vous remarquerez qu’aux municipales, c’est aussi coloré qu’aux territoriales. ce n’est pas pour rien. les partisans des uns et des autres sont toujours dans les différentes cours avec leurs différentes couleurs. c’est une vraie particularité en polynésie française.

c’est donc un encouragement, quoiqu’on en dise pour la plate-forme autonomiste même si l’échelle demeure modeste.

Par hinanui le 5 December 2006 at 19:53

même quand je ne m’exprimes pas, je suis citée par celle qui "se casse ".Je ne fais que la citer . l’expression n’est pas très élégante pour une fille! décidément , elle m’adore et ne peut pas me lâcher les baskets, cela est déjà plus sportif de ma part.

à mon sens et cela n’engage que moi ,le ciel est devenu plus pur , plus respirable . argumentation, oui , mais pas pollution dégénérée.

cette petite parenthése fermée. Je souhaiterai apporter mon modeste éclairage sur l’élection de papenoo.

Il y a eu un taux élevé de participation , environ 76% contre 73% par le passé.
le tahoeraa a obtenu 56,4% des suffrages
le Ai’a api 4,7%
l’upld 38,8%

l’upld représente plusieurs partis et ils sont nombreux face à un seul parti politique .

le résultat n’est pas brilliant pour l’upld .

et si on s’amuse à rajouter les suffrages du ai’a api à ceux du tahoeraa par rapport à leur plate-forme autonomiste commune, on aurait 61,1%.

tout cela pour dire qu’aux municipales, on vote pour un maire mais aussi pour sa couleur politique. les 2 aspects ne peuvent pas être dissociés . vous remarquerez qu’aux municipales, c’est aussi coloré qu’aux territoriales. ce n’est pas pour rien. les partisans des uns et des autres sont toujours dans les différentes cours avec leurs différentes couleurs. c’est une vraie particularité en polynésie française.

c’est donc un encouragement, quoiqu’on en dise pour la plate-forme autonomiste même si l’échelle demeure modeste.

Pour continuer le débat ici je te répondrais donc cher wakrap que pour ne garder qu’une seule loi intégrons et fusionnons-y nos deux propositions.
Pour le reste je pense au contraire que tout n’est qu’ordre dans la nature, qu’ il existe dans le monde un ordre admirable. La loi du plus fort est encore (ou déjà) une loi de trop, inventée par l’homme individualiste et égoïste qui n’a aucun respect pour l’autre. Peut-être par là ai-je déjà répondu en partie à ta question sur l’individu et la société ? Ce n’est pas pour calmer ma faim que je mange mais pour vivre. Je pense également qu’il n’y a pas équilibre dans la nature et qu’il ne doit pas y en avoir car équilibre est synonyme d’immobilité. Si notre système solaire était en équilibre la terre ne s’arrêterait-elle pas de tourner ? L’évolution ne peut être bloquée et rester en équilibre. La mort n’est pas destruction si elle se produit dans « l’ordre naturel » des choses. Heureusement d’ailleurs qu’il y a un terme à toute vie, sinon il n’y aurait pas de renouveau. Et je ne souhaite à personne l’immortalité du "juif errant".

Pour continuer le débat ici je te répondrais donc cher wakrap que pour ne garder qu’une seule loi intégrons et fusionnons-y nos deux propositions.
Pour le reste je pense au contraire que tout n’est qu’ordre dans la nature, qu’ il existe dans le monde un ordre admirable. La loi du plus fort est encore (ou déjà) une loi de trop, inventée par l’homme individualiste et égoïste qui n’a aucun respect pour l’autre. Peut-être par là ai-je déjà répondu en partie à ta question sur l’individu et la société ? Ce n’est pas pour calmer ma faim que je mange mais pour vivre. Je pense également qu’il n’y a pas équilibre dans la nature et qu’il ne doit pas y en avoir car équilibre est synonyme d’immobilité. Si notre système solaire était en équilibre la terre ne s’arrêterait-elle pas de tourner ? L’évolution ne peut être bloquée et rester en équilibre. La mort n’est pas destruction si elle se produit dans « l’ordre naturel » des choses. Heureusement d’ailleurs qu’il y a un terme à toute vie, sinon il n’y aurait pas de renouveau. Et je ne souhaite à personne l’immortalité du "juif errant".

Par Le Nono le 6 December 2006 at 2:32

A Papara,aux dernières municipales,j’ai voté pour la liste conduite par Bruno SANDRAS.Je ferai certainement la même "ERREUR" la prochaine fois…
Aux dernières territoriales,j’ai hésité entre ADN et UPLD.J’hésiterai certainement de la même manière en…2009.
Je trouve dommage que Mamaia s’en aille.Ses arguments sont solides ,son style inimitable et son humour: caustique!!!

Le Nono

Par Le Nono le 6 December 2006 at 2:32

A Papara,aux dernières municipales,j’ai voté pour la liste conduite par Bruno SANDRAS.Je ferai certainement la même "ERREUR" la prochaine fois…
Aux dernières territoriales,j’ai hésité entre ADN et UPLD.J’hésiterai certainement de la même manière en…2009.
Je trouve dommage que Mamaia s’en aille.Ses arguments sont solides ,son style inimitable et son humour: caustique!!!

Le Nono

Par Pépé Tama le 6 December 2006 at 4:29

Je suis assez d’accord avec le commentaire 11 de melting Pote.

Néanmoins on reconnait que le sujet peut facilement enflammer.

Mais je penses qu’un débat posé et rationel aurait été possible, mais à une seule condition : la politesse et le respect de règle de respects au travers du langage.

Or dès le début ces règles n’ont pas été respecté.

D’ou l’importance de s’exprimer de manière claire et cordiale, comme ci vous rédigier une petite note de synthèse.

Cordialement.

Par Pépé Tama le 6 December 2006 at 4:29

Je suis assez d’accord avec le commentaire 11 de melting Pote.

Néanmoins on reconnait que le sujet peut facilement enflammer.

Mais je penses qu’un débat posé et rationel aurait été possible, mais à une seule condition : la politesse et le respect de règle de respects au travers du langage.

Or dès le début ces règles n’ont pas été respecté.

D’ou l’importance de s’exprimer de manière claire et cordiale, comme ci vous rédigier une petite note de synthèse.

Cordialement.

iaorana,
je félicite les habitants de mon district d’avoir voté avec son coeur et non pas à coup de "tahinu". les grandes familles de papenoo se sont serrées les coudes.bel exemple de démocratie.
Je pense effectivement que ces élections sont les prémices des futures échéances électorales.
L’électeur sait à quoi s’en tenir avec l’équipe du taui.
maintenant en ce qui concerne mamaia, teiki il ne faut pas que tu dises être content de son auto-censure. Rappelles toi lorsque le taui est arrivé comme tu étais pire qu’elle dans tes propos. Bien qu’ayant fait la paix avec toi et de vive voix, je me souviens m’être engueulée avec toi très vivement sur les forums polynésiens.
les forums ont besoin de diversité et chacun vient avec son bagage, c’est comme çà sinon quel ennui !
mamaia n’est pas plus parti pris que nous elle défend ses convictions et le gouvernement auquel elle croit.
je suis d’accord avec etetera qui est la voix de la sagesse.
OE
.

Par wakrap le 6 December 2006 at 9:34

Bonjour
Merci jo pour ces éclaircissement. N’allons pas plus loin ici ce n’est pas l’endroit. En tout cas de belles discussions en perspective car nos sensibilités divergent. :-)

Par Titata le 6 December 2006 at 17:00

Il est regrettable que Mamaia s’en aille. Si je suis parfois « exécrable » dans mes propos et remarques envers elle, c’est peut-être parce que contrairement à Mamaia, je manque souvent d’argument et comme chacun le sait l’insulte est le dernier refuge des gens sans argument… Que cela plaise ou pas, Mamaia est nécessaire au débat, elle est indispensable aux discussions contradictoires…
Elle est restée fidèle à ses convictions alors que j’ai changé les miennes vis à vis d’Oscar depuis qu’il est président.
Et plus elle défend ses convictions et ses amis du Tavini plus je me renforce dans celles qui sont les miennes aujourd’hui. Ses rappels continuels sur ce que faisait Gaston Nui (dernier exemple Mamaia bloc 5 : Déjà AVANT le taui, et en partie grâce à la politique clientéliste et d’asservissement de Flosse), nous démontrent qu’elle est consciente qu’aujourd’hui Oscar fait exactement la même chose (le mot déjà est révélateur). Mais, comme avec Peugeot, elle reste fidèle à ses sponsors…
Ne préfère t-elle pas quitter ce blog, car elle se rend compte que, plus cherche à défendre ses amis, plus elle révèle leur nullité et leur inconsistance ? Ou peut-être qu’elle commence à vaciller sur les fondements de ses convictions et à avoir des doutes sur l’intégrité de ses amis.
Ne nous quitte pas, ne me quitte pas (sur l’air de Ne me quitte pas de J. Brel) !

Pour revenir sur notre sujet, Papenoo est une commune « rurale », contrairement à Mahina ou Punaauia, très peu de popa’a ou de tinito y habite (pas de Mahina rama, ni de Taina, ni de Lotus, ni de Te tavake…) donc on ne peut associer ces résultats à un vote pro quelque chose ou anti autre chose, ce sont des tahitiens qui se sont prononcés sur une élection partielle, même si d’aucun considère les communales comme un truc bien à part et qu’il ne faut pas faire d’amalgame ni extrapoler avec les territoriales. Et pourtant…
Ne peut-on penser que, même si elle n’est pas " représentative " de la population générale des IDV, elle serait néanmoins " indicative " d’une certaine lucidité populaire maohi ?

Par Etetera le 7 December 2006 at 9:53

HI everybody

à wakrap - message 18 : "Etera, ce que tu dis sous entends que la majorité des électeurs sont achetés par des avantages individuels divers".
Non, pas du tout, quand on est dans une commune, on regarde ce que fait le maire pour la commune dans son ensemble. Ainsi, je pense que Henri F doit être apprécié non seulement par des taho mais aussi par des tavini. Ainsi, il est fort possible que des tavi aient voté pour lui car il est meilleur que le tavi qui s’est présenté. C’est tout ce que je voulais dire.
Par contre, il est vrai que pour Faaa, je pose toujours la question mais bon … raison il doit y avoir …

Par Etetera le 7 December 2006 at 9:53

HI everybody

à wakrap - message 18 : "Etera, ce que tu dis sous entends que la majorité des électeurs sont achetés par des avantages individuels divers".
Non, pas du tout, quand on est dans une commune, on regarde ce que fait le maire pour la commune dans son ensemble. Ainsi, je pense que Henri F doit être apprécié non seulement par des taho mais aussi par des tavini. Ainsi, il est fort possible que des tavi aient voté pour lui car il est meilleur que le tavi qui s’est présenté. C’est tout ce que je voulais dire.
Par contre, il est vrai que pour Faaa, je pose toujours la question mais bon … raison il doit y avoir …

Etetera >"Par contre, il est vrai que pour Faaa, je pose toujours la question mais bon … raison il doit y avoir …"

L’explication est culturelle. Il est difficile de dégommer le maire en place. Voyez Punaauia, Paea…même en commettant des erreurs! On veut notre Tavana, et il reste en place point barre! A moins que ….le candidat de l”opposition à Faaa n’est pas ….bon!!!

La prochaine élection municipale peut-être, au vue des nouvelles dispositions à savoir "la proportionnelle", il y aura des changements, on verra!

Pour en revenir sur les élections de Papenoo, les résultats sont assez révélateurs sur:
1) La fondation du Tahoeraa est toujours omniprésente. On ne peut pas nier cela!
2) La stagnation du gouvernement et de sa majorité.
3) Et surtout une grosse inquiétude des "rats" TH qui ont quitté le bateau! Sauve …. qui…. peut!

 

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