Le pourquoi de l’échec de la première expérience gouvernementale d’Oscar TEMARU

"Le président de la Polynésie française l’indépendantiste Oscar Temaru a été renversé par une motion de censure déposée par une coalition dirigée par son adversaire de toujours, l’UMP Gaston Flosse."

C’est par cette seule et unique phrase laconique que les téléspectateurs métropolitains ont appris la chute de Temaru. Pas un mot de plus sur la problématique de la Polynésie, sur la violence des déclarations racistes et xénophobes des membres du gouvernement sortant, pas un mot sur les problèmes économiques et l’instabilité croissante du pouvoir en Polynésie.

Maintenant, les raisons ayant amené un personnage comme Oscar Temaru persistent, lui-même du reste ne désespère pas de revenir au pouvoir. Ces raisons sont d’ordre social et politique, social par la disparité des revenus qui se creuse, politique par l’attitude des politiques eux-mêmes ou courte vue, alliance d’intérêt à court terme, ambition personnelle semblent prévaloir largement sur l’intérêt général, Comme je l’ai déjà dit le risque de voir revenir un Temaru voire pire encore est loin d’être écartée. N’oublions pas que 29 voix sur 57, ce n’est pas un rejet écrasant.

Cette évènement arrive en même temps que la loi électorale fixant les modalités pour le droit de vote pour l’autodétermination en Calédonie, ce droit de vote est réservé dorénavant aux habitants arrivé avant 1998, ce qui fait la part belle aux FLNKS car seuls les calédoniens de plus de 20 ans de présence continue sur ce territoire au moment du vote pourront s’exprimer.

Une fois que l’un des 2 piliers de la présence française dans le pacifique (Polynésie et Calédonie) sera tombé, les autres suivront inéluctablement.

Le long entretien donné hier soir aux télévisions par le Président déchu, a été pathétique.

Sur la forme, des propos décousus, des argumentations incohérentes, une non maitrise des concepts économiques lorsqu’il parlait de la Socredo, des banques, de l’endettement…

Sur le fond, une ignorance manifeste des mécanismes économiques, une incapacité à défendre un bilan, une impossibilité à citer des exemples positifs de leur gouvernance.

La croissance est là, la prospérité est là. Cherchez l’erreur…

Il n’a rien à se reprocher. Il a réalisé un exercice d’autosatisfaction assez incroyable. La motion de censure n’est pas fondée, le peuple polynésien est un peuple accueillant ( quel rapport avec les propos xénophobes que lui et sa majorité ont tenus ?).

Ils n’ont pas fait d’erreur. Si, peut être l’histoire du festival du film romantique. Certains ministres et collaborateurs ne se sont pas renseignés sur la société organisatrice. Un exemple parmi des dizaines d’autres d’amateurisme…

Tou ça, c’est un gros complot UMP-Flosse. Je n’ai rien à me reprocher. D’ailleurs, le peuple est derrière moi. Il m’aime encore, car il sait ( ???) ce que j’ai fait pour lui…

Il ne comprend donc pas qu’on veuille changer une équipe qui gagne. Si ce n’est qu’on veut lui faire du mal gratuitement, parce que certains sont jaloux de sa réussite…

Décidément, le pouvoir coupe des réalités. Oscar Temaru en est encore un exemple.

Salut, lebop.

Tout à fait d’accord avec toi.

Je voudrais insister sur la promesse d’une "autre gouvernance" du gouvernement Temaru : à la sortie, encore plus de ministères, environ 500 emplois cabinets, des dépenses de fonctionnement en proportion…

On nous a promis la fin du clientélisme : justement, toutes ces créations d’emplois au sein du gouvernement visait à caser les amis, les copains, la famille. Le critère de compétence ne semblait pas être le critère déterminant.

Les subventions diverses et variées dans le domaine de la culture, de l’artisanat, du sport, de la jeunesse… ont continué de plus belle. Moi, je ne suis pas contre, mais sur la base de projets solides, de dossiers bien charpentés, de rigueurdes responsables…. Regardez la gestion du dossier du Festival du film romantique. De l’amateurisme intégral… Même Oscar Temaru l’a reconnu hier soi, à la télévision. C’est le comble !

Et s’il n’y avait que ce dossier…

Résultat : inertie, amateurisme, méconnaissance des dossiers, lenteur des procédures, administration laissée livrée à elle-même…. Les entrepreneurs, les investisseurs, les porteurs de projets…se sont retrouvés avec des interlocuteurs peu efficaces. Les dossiers se sont perdus dans les méandres, les appels d’offres étaient passé avec retard, les budgets venaient aussi trop tard…

Je peux en parler, parce que je vis celà de l’intérieur, si l’on peut dire.

Une gestion effectivement peu performante qui a ralenti notre rythme de croissance et qui a pesé sur le moral des créateurs de richesses.

Mais, oui, bien sûr, encore votre fable sur l’incompétence et l’inefficacité du gouvernement taui… Ca doit être pour ça que le taux de réalisation des engagements est passé de 47 à 61% entre 2004 et 2006.

De quels types d’engagements parle t’on ?

Si les 67% d’engagements remplis étaint tels que celui ci : "réinscrire la polynésie sur la liste des pays à décolonisés".

Et Si les 39 % d’engagements non remplis, sont les engagements visant à lutter contre la vie chère , contre la hausse des dépenses de fonctionnement et contre l’endettement du pays;

Alors effectivement , peut etre que le “taux d’engagement respecter” à augmenter. Néanmoins, les engagements honorés n’étaient peut etre pas les bons.

Pépé tama, tu le fais exprès ? Je parle de la gestion des budgets de l’administration (services et étabissements). Ce taux est communément utilisé (dans les cours de l’ENA par exemple) comme mesure d’efficacité.

l’échec est flagrant.
Non seulement les promesses électorales n’ont pas été tenus pour ceux qui se sont basés sur la profession de foi de l’upld.
ceux qui ne sont pas maohi et qui ont voté pour l’upld pensant que ces derniers allaient apporter du sang neuf sont atterrés de voir qu’ils sont insultés , traités de détritus pour certains, d’envahisseurs des collines de la côte ouest pour d’autres, de crétins au niveau de nos jeunes universitaires et j’en passe.
il ne reste que les purs et durs upld et tavini en majorité qui vénèrent oscar comme un dieu car ils constituent sa cour et garde rapprochée.

bref, tout cela pour dire que l’échec est en partie dans son propre camps avant tout. heureusement que oscar et son équipe ont ouvert les yeux de leurs propres électeurs sur:
- leur inconsitance ( aucune discussion technique à la hauteur avec leurs homologues métropolitains)
- leur incompétence
-leur lenteur
-leur manque de professionalisme
leur manque de rigueur
- leur incapacité à dialoguer en cas de crise
- leur manque d’éducation
-leur manque de présentation compte tenu de leurs hautes fonctions.
- leur incapacité à argumenter les dossiers de fond
-leur goût exacerbé aux voyages inutiles cad de tourisme
- leur multiple incohérence gouvernementale ayant pourtant un vice -président chargé de la cohérence gouverneùmentale.( la faute est délibérée pour les humoristes)

pour résumer, leur nullité tout court mais je suis sûre que j’ai omis beaucoup de choses.

par ailleurs, si le taux de réalisation des engagements est celui du contrat de développement parce qu’il y a une date limite d’engagement , cela n’a rien à voir avec le vécu de nos entreprises. ces taux qui restent à vérifier ne prouvent rien en ce qui concerne la santé de l’économie. la preuve en est que les différents secteurs de l’économie souffre: lisez fenua économie , chiffres à l’appui.

mais c’est sûr que le taux d’engagement d’oscar dans l’indépendance, dans la xénophobie ,c’est en effet 100%.
je ne peux pas le nier.

le désert total. sans aucun résultat digne du taui voulu et tant espéré.
la clique upld s’est installée dans le confort et a oublié totalement les plus démunis d’entre nous. aucun respect de la parole donnée. nous y avons cru et nous avons été trahis .
ce sont des clowns qui nous dirigent dans leurs comportements et dans leurs têtes. ça suffit! il faut que cela change.

gerald ce que tu dis est strictement faux! La situation n’a rien a voir entre tahiti et nouméa, plus personne ne veut de l’indépendance à nouméa donc on est loin de voir arriver cette indépendance que tu as l’air de voir arriver avec envie, le rpcr (ump local) va trés certainement attaquer en conseil d’état pour faire annuler cette décision contraire à la constitution française et à la déclaration des droits de l’homme et qui n’était pas prévue ni dans les accords de matignon ni dans ceux de nouméa (promesse oral des socialiste mias non négociation officielle et acceptée par tous les partis!)! Enfin! D’autre part il n’y a pas de date fixée pour le référendum d’autodétermination et sans doute il n’y en aura jamais devant l’impopularité à nouméa d’un tel projet (je pratique Nouméa depuis 25 ans)!
Enfin même si la Nouvelle Calédonie devenait indépendante cela n’implique en rien l’indépendance de Wallis et Futuna qui n’en veut a aucun pris et cela n’implique en rien tahiti qui n’a rien à voir avec nouméa et dont les destins sont différents et l’abscence flagrante de lien et de synergies entre les deux territoires contrairement à ce que tu as l’air d’insinuer! En gros tahiti peut trés bien rester un pom même si nouméa devenait indépendant!
Enfin je te rappelle que nous avons un précédent dans ce domaine quand djibouti est devenu indépendant dans l’océan indien, puis quand les comores sont devenues indépendantes, la Réunion est resté française et surtout Mayotte a fait des pieds et des mains et s’est battu pour rester francaise!
Gerald tu es un déclinoloqgue de la nation française et de l’ensemble français, pourquoi des milliers d’immigrés quittent leurs pays pour obtenir la nationalité française et pourquoi des territoires français depuis des lustres n’auraient pas la même envie d’être et de rester français! Nous savons tous que tes idées sont toujours aussi bizarres et nini que ton idole bouteau mais arrête de dire n’importe quoi et de prendre tes rêves d’hallucinés pour une réalité, ouvre les yeux et ne parles pas de ce que tu ne connais pas!

Après des mois, des semaines d’une atmosphère suffocante, l’alizé qui souffle depuis ce matin, donne un réconfort salvateur à tous les polynésiens épris de liberté, de tolérance et d’envie de vivre au sein d’une mosaïque pluriethnique où chacun à sa place pour contribuer au développement, à l’harmonie et à la paix de ce pays.

Soulagement de ne plus avoir à supporter les mensonges, la démagogie, l’utopie,l’incompétence, l’arrogance, la xénophobie et la paranoïa de gens qui dépensaient sans compter, au mépris de toute morale mais toujours au nom du peuple qui n’a jamais autant été spolié que durant la gouvernance taviniste. L’intérêt personnel de l’oligarchie bleue était la seule préoccupation de ceux qui prétendaient gouverner.

Les autonomistes ont été capables de surmonter leurs désaccords dans l’intérêt général de la population. Cela mérite d’être souligné.

Toutefois la partie n’est pas gagnée, Schyle a de l’ambition et ne compte pas en rester là. Il sort à nouveau sa proposition de troisième voie, perpétuel idéal des centristes qui n’arrivent pas à se positionner, qui ne sont ni de droite ni de gauche, ni autonomistes ni indépendantistes, à croire qu’ils appartiennent à une espèce d’hermaphrodisme politique.

Cette troisième voie est surtout une voie de détresse qui, comme sur les autoroutes, constitue une voie d’arrêt forcé qui ne permet pas d’avancer et qui fait que ses défenseurs se complaisent à entretenir une ambiguïté tenace que l’électorat n’accepte plus.

L’optimisme doit être de mise et gageons que ceux qui ont signé la motion de censure ont les moyens et la volonté de mener à bien un programme politique pour relever le pays et renouer des liens avec l’Etat dont nous aurons bien besoin de son aide.

Purea, presqu’à la fin de l’année, avoir un taux d’engagement de 61 % en 2006, soit un peu plus de la moitié des crédits, ce n’est pas terrible. Et alors, 47 % en 2005, c’est carrément mauvais !

En fait, tu dis qu’en 2006, c’est moins mauvais qu’en 2005. Mais ça reste mauvais !

Tu te rends compte : les entreprises qui ne voient pas la couleur de leurs chantiers, les fournisseurs qui ne voient pas la totalité des commandes arriver, les prestataires qui voient leur plan de charge moins rempli que prévu, les porteurs de projets pas aidés comme prévu…
L’UPLD et la gestion budgétaire, ça fait vraiment deux.

Oscar TEMARU s’exprime comme s’il était le propriétaire du pouvoir. Lorsqu’il organise une motion de censure, c’est la démocratie qui s’exprime. Mais lorsque l’opposition le renverse par le même moyen, il a le culot de parler de complot.

C’est toujours la même rengaine: complot de la France, colonialisme, nécessité de l’indépendance. L’archaïsme de ce discours montre un décalage complet avec les préoccupations de la population. La gestion du Pays n’est pas sa priorité. Car dans sa vision illuminée et mégalomaniaque Oscar TEMARU se prend pour une sorte de père de la nation polynésienne détaché des problèmes quotidiens de son « peuple ».

En vérité, derrière ce dédain affiché pour la gestion du Pays se cache le fait qu’Oscar est un incapable. Non seulement il ne comprend quasiment rien aux dossiers qu’on lui présente, mais en plus cela ne s’intéresse pas. Il préfère aller se balader aux frais du contribuable et abandonner la gestion du Pays à d’autres. En fait, Oscar veut jouir du prestige et du train de vie attachés à la fonction de Président du Pays, mais sans rien faire en contrepartie. La cause principale du renversement du gouvernement d’Oscar TEMARU c’est son incroyable fainéantise.

C’est cette oisiveté, ce refus de prendre les choses en mains qui explique qu’on a eu le sentiment d’une absence totale de cap. Le président était aux abonnés absents, et les rares fois où il s’est exprimé c’était pour proférer des bêtises ou des grossièretés. Incapable de rassembler comme sa fonction de Président du Pays l’exige, il est resté l’indécrottable président du TAVINI montant les uns contre les autres.

Lorsqu’on l’écoute, tout va bien dans ce Pays ! Alors que le TAUI a créé une ambiance détestable en cherchant à semer la haine et le racisme entre les communautés, suscité l’inquiétude avec son discours indépendantiste forcené, asséché les finances publiques, fait exploser la dette publique, aggravé la situation de l’emploi.

Plus impardonnable encore que l’incompétence ou même la fainéantise d’Oscar TEMARU, il y a son manque d’honnêteté. Après avoir dénoncé les abus et joué les moralistes lorsqu’il était opposant, dès son arrivée au pouvoir Oscar TEMARU s’est livré à des abus en tous genres devenant lui-même ce qu’il avait toujours dénoncé.

J’en ai marre d’entendre Oscar dire qu’il a “été élu par la population” (sic), qu’il a la légitimité populaire…Il faudrait lui rabattre son caquet, car c’est faux.

Les partis autonomistes avaient, en 2004, un plus grand nombre de sièges que l’UPLD ( qui, en outre comprenait le Ai’a api autonomiste). Le site de “poisson cru” a représenté le graphique en sièges pour ceux qui auraient la mémoire courte.

Mais si vous comptez en voix, les électeurs qui se sont portés sur les listes autonomistes sont encore plus majoritaires ( sachant qu’en plus les électeurs autonomistes qui faisaient confiance au Ai’a api ont vôté pour l’UPLD).

Il serait donc intéressant que l’on retrouve les résultats des élections en voix en regroupant les voix qui se sont portées sur les partis autonomistes. Il n’y a pas photo.

Oscar a été Président par accident du fait de la division des autonomistes. Grâce à la plate-forme, le pays légal rejoint enfin le pays réel.

On revient enfin à la normale.

D’où justement la nécessité de retourner aux urnes.
C’est la seule façon de rabaisser le caquet à oscar, et surement pas avec des comptes d’apothicaires !!!

Tabarly, en quoi le rappel des suffrages des électeurs qui ont décidé du mandat actuel de nos élus relèvent du compte d’apothicaires ? Celà ne te choquait pas que le gouvernement légal d’Oscar Temaru ne représentait pas le pays réel ( je ne t’ai pas entendu réclamer le retour aux urnes), mais maintenant qu’un nouveau gouvernement légal ( autonomiste) peut représenter le pays réel ( largement autonomiste), tu voudrais un retour aux urnes !

J’avoue que ta logique me dépasse…

De toutes les façons, le retour aux urnes se fera au plus tard en 2009. Alors, un peu de patience, comme dirait Oscar et Jacqui Drollet qui militaient il n’y a encore pas si longtemps pour le respect des échéances normales…

Hinarii, je ne viens sur le site que depuis très peu de temps donc tu n’as pas pu m’entendre en ce sens, mais sache que je suis pour le retour aux urnes depuis le départ, car c’est le bordel depuis le début, de motion de censure en motion de censure, de revirement en corruption, et j’en passe et des meilleurs. Et c’est pas fini !!!

Quand je parle de compte d’apothicaires, je pense a ceux qui font sans cesse le compte des "autonomistes" dans l’hémicycle, tout en sachant très bien que dans ce compte on trouve et on trouvera toujours des girouettes. 2004 devrait vous avoir appris qu’une élection n’est jamais gagnée avant le dépouillement final.

Et arrêter de croire que ceux qui ne pensent pas comme vous sont forcément contre vous.

Les éléments qui ont amené Temaru au pouvoir, les divisions entre autonomistes, les ambitions personnelles, la dégradation des conditions sociales des moins favorisés, les germes de racisme anti farani et anti popaa semées depuis des années, toutes ses conditions persistent et pour moi le problème n’est pas résolu simplement avec une motion de censure avec une seule voix de majorité.

Les éléments qui ont amené Temaru au pouvoir, les divisions entre autonomistes, les ambitions personnelles, la dégradation des conditions sociales des moins favorisés, les germes de racisme anti farani et anti popaa semées depuis des années, toutes ses conditions persistent et pour moi le problème n’est pas résolu simplement avec une motion de censure avec une seule voix de majorité.

Gerald n’a que trop raison malheureusement. Que peut attendre la polynésie d’une motion de censure avec aussi peu d’avance. Pas grand chose !!! Ce raliement soudain a des idées autonomiste ne préjuge pas d’un avenir serein. A quand le prochain retournement ? Croire que l’Etat va dissoudre l’assemblée de Polynésie n’est que pure utopie en période Présidentielle. La France est confrontée a des enjeux hautements plus importants que ceux d’un petit "Conseil Général". Au fait, avez-vous regardé la presse nationale…. ( Le gouvernement Temaru renversé) pas d’analyse de fond. Pour cause c’est où Tahiti? Qu’est ce que le Francais lambda en a à F….tre! Arrêtons le Pitoisme. Nous sommes contraints de fidéliser nos représentants et leur demander des comptes. La motion a été adoptée, mais qu’en est il de la constitution du futur gouvernement…. Je crains que nous devions - en cas d’échec problable - attendre 2009 pour finalement prendre nos responsabilités et décider de notre avenir. Sur cela bonnes fêtes à tous.

bonjour à tous,

oui il va faire bis repetita . tout ceci permettra de mettre à jour la vraie nature de tous ces hommes avides de pouvoir.

on découvre petit à petit chaque jour depuis le fameux taui qui devait nous révéler des saints hommes que finalement gaston n’est qu’un petit garçon à côté de ces filous déguisés en agneaux.

le tahoeraa doit rester à sa place jusqu’aux prochaines élections anticipées ou même jusqu’en 2009 et revenir par la grande porte. les électeurs oranges seront au rendez vous.
laissons ces "petites gens" nous montrer comment ils comptent "gérer" le pays et leurs appétits. On a vu oscar on verra les autres.

logiquement le tahoeraa ou l’upld sont les locataires naturels et démocratiques de la présidence mais apparemment la démocratie chez nous s’appelle le chantage et le marchandage,

triste tout çà, écoeurant, à vomir!

Si Oscar avait un peu de suite dans les idées, il demanderait la dissolution de l’APF à Paris. Car contrairement à ce qu’il prétend, c’est une des possibilités offerte par le Statut pour dissoudre l’Assemblée avant terme (avec le cas du blocage des institutions).
Certes, elle doit être acceptée par Paris. Et alors? Rien ne dit que Paris, attaché à d’autres échéances, le refuse pour avoir la paix.

Concernant le post n°10 d’ALEXANDRE sur les accords de Nouméa, je pense qu’il faut lui ouvrir les yeux. Le texte prévoit bien le referendum d’indépendance, sans ambiguité. Je cite :"5. L’Evolution de l’organisation politique de la Nouvelle-calédonie" Au cours du quatrième mandat de 5 ans du Congrès, une consultation électorale ser aorganisée. La date de cette consultation sera détemrinée par le Congrès lors de ce mandat à la majorité des 3 cinquièmes. Si le Congrès n’a pas fixé cette date avant la fin de l’avant dernière année de ce mandat, la consultation sera organisée à une date fixée par l’Etat dans la dernière année du mandat du Congrès. La consultation portera sur le transfert à la Nouvelle-Calédonie des compétences régaliennes, l’accès à un statut international de pleine responsabilité et l’organisation de la citoyenneté en nationalité."

Je crois qu’on ne peut pas être plus clair.

Pour être sûr que la NC accède à l’indépendance, le texte prévoit même qu’en cas de référendum négatif, on n’en refera un deuxième l’année suivante. Si c’est encore négatif, on en refera un troisième l’année d’après. Si là encore le résultat est négatif, il est prévu que les partenaires se réunissent pour "examiner la situation ainsi créée".

Pour dire qu’on la veut l’indépendance en Calédonie!

C’est tout l’enjeu de la réforme électorale calédonienne. En bloquant le cors électoral aux résidents sur place avant 1988, les Kanaks comptaient sur la dynamique démographique plus forte des mélanésiens pour avoir la majorité lors de ces référendums qui auront lieu au plus tard en 2018.

En l’état, l’avenir de la Calédonie est bétonné. C’est l’indépendance.

Tiens Jean vient à la rescousse de on copain gilbert! Jean tu oublies juste un recours pratiquement certain en conseil d’état pour illégalité de ce texte et surtout tu oublies encore plus, que plus personne ne veut l’indépendance sur le caillou et c’est cela qui est important, la volonté des électeurs! A Mayotte depuis 1978 l’Etat et l’OUA ont tout fait pour obliger le peuple de mayotte de devenir indépendant ils n’y sont pas arrivé et crois moi que les pressions ont été bien plus forte que sur le caillou à cause du symbole à l’époque d’un peuple africain refusant les leurres du vent de l’histoire et préférant opter pour le méchant colon!Ils ont mis trente ans mais dans deux ans mayotte sera un département français avec un statut bétonné contre l’indépendance!
Enfin Jean c’est encore amusant de voir des gens comme toi qui ne connaissent rien aux moeurs du caillou en dehors de connaissances livresques ou médiatiques vouloir décider de ce qu’il se passe ou se passera dans ce pom, laisse les habitants s’occuper de leurs affaires et tu seras étonné au lieu de raisonner encore en doctrinaire! Vous n’avez toujours rien compris vosu les bouteauistes, vous êtes des déclinologues de l’envie d’être français et des adulateurs encore une fois avérée de l’indépendance comme solution inéluctable! C’est ce qui a perdu ad vitam éternam bouteau dans la population de tahiti, alors arréter d’être des dirigistes et rapprochez vous des vrais aspirations populaires et non de ce que vous croyez bon pour le peuple! Sopo les nini qui veulent donner des leçons à tout le monde et se plantent en permanence (cf les bayrou les bouteau les schyles qui renie ses engagements et qui par arrivisme retourne sa veste pour avoir le pouvoir tout en critiquant les illiens et en voulant soi disant redonner une nouvelle morale à la classe politique, des mots tout cela )!!!Laissez donc faire les gens du caillou ils se débrouillent trés bien sans vous et ils ssont loin d’être idiot ils ne sortiront pas de l’ensemble français sou peine de partition de la nouvelle calédonie et ils le savent tous trés bien!

** Edité par Pépé Tama : Le ton employé et le manque d’argumentation dans ce dernier paragraphe, font qu’il pourrait etre considérer comme provocateur : merci de faire attention à la forme et de donner du fond à l’avenir. Et surtout merci de restez dans la codialité sans attaque à l’encontre des commentateurs. On débat sur les idées alexandre, par sur les gens qui les emettent ; les proces d’intention sont donc malvenus.**

big dew, tu dis que le problème d’oscar c’est qu’il est mal entouré ( drollet) et les girouettes.

Il ne tient qu’à oscar de se démettre de drollet . qui l’a nommé , c’est bien, oscar ? Qui a dernièrement réaffirmé sa confiance à drollet quand les îliens voulaient sa tête sans compter certains tavinis car drollet est iamaniste et non tavini. c’est bien encore oscar . alors , arrêtes tes arguments qui ne tiennent pas la route. désolée!
et les girouettes, tu parles des îliens d’origine tahoeraa qui lui ont permis de continuer à gouverner un moment donné!

Il n’a gouverné depuis 2004 que grâce aux autonomistes qui ont trahi leur camps. Alors de quelle girouette , tu parles .
le aia api a toujours crié haut et fort qu’ils sont autonomistes. le fetia api, le aia api, les îliens rejoignent donc leur famille politique d’origine. ET oscar n’a plus de majorité mais dispose encore d’un ancien tahoeraa avec lui.
Alors tes girouettes ne sont pas des purs upld ou tavini.
alors, il faut arrêter la aussi.
Le peuple n’a jamais mis oscar au pouvoir . mettez vous cela définitivement en tête car sinon l’upld n’aurait pas eu besoin de Bouteau, schyle, adn et les îliens pour faire accéder oscar aux fonctions de président du pays.

Les autonomistes sont majoritaires dans ce pays . ce sont des décisions personnelles et des rancoeurs à n’en plus finir au détriment de l’intérêt général du pays qui ont fait que la famille autonomiste n’a pas pu triompher alors qu’elle est largement majoritaire en voix. encore plus vrai aujourdh’ui avec le aia api qui a rejoint sa famille autonomiste.

Je persiste et signe . la justesse des choses , c’est un président autonomiste qui aurait dû être à la tête de ce pays depuis 2004 car on n’a jamais tenu compte des petits partis comme tanseau , antonio perez et reynald temarii.

Le scénario le plus juste et conforme aux urnes de 2004 aurait dû être( pour respecter la volonté de la population majoritairement autonomiste) l’existence de la plate-forme autonomiste avec un candidat consensuel proposé par le parti politique polynésien ayant recueilli le plus grand nombre de voix autonomistes. c’est cela la vraie démocratie!

Le chantage a été permanent que cela soit bouteau , schyle, adn ou les îliens c’est à mettre dans le même sac.

le probléme c’est que les minorités d’individus font la loi parce qu’ils créent la charnière et c’est cela qui est anti-démocratique. ILs se disent de grands démocrates mais ils n’ont jamais respecté la démocratie , c’est un comble et c’est cela qui irrite les citoyens éclairés que nous sommes . Il faut arrêter de dire tout et son contraire.

bouteau, schyle et les îliens, ils ne sont pas plus blancs les uns que les autres. tous des champions du chantage en permanence . quelle belle mentalité!

par ailleurs, oscar dit nous sommes pour le changement du mode de scrutin . qu’a t-il fait sur la question pendant 2 ans, qu’il arrête ces mensonges . IL y avait encore une fenêtre en juillet l’année dernière , le ministre de l’outre-mer l’a bien dit tout haut et fort. Il n’a rien présenté à l’assemblée !!
et maintenant, il vient dire nous sommes tous d’accord pour réviser le mode de scrutin afin d’essayer de récupérer la naiveté de certains encore une fois.

IL faut que nos responsables politiques quelque soit leur bord politique prennent des décisions plus responsables surtout quand cela engage l’avenir d’un pays et surtout celui des jeunes.

Qu’ils soient tous plus démocrates dans l’âme, qu’ils arrêtent les chantages permanents car ils prennent les électeurs en otage , qu’il fassent abstraction de leurs susceptibilités personnelles, qu’ils soient pour la justesse des choses en prenant comme référence la démocratie populaire par la voie majoritaire.

l’entente quelque soit le bord politique devrait en être facilitée et l’image donnée à la population plus professionnelle que guignolesque.

En intégrant par ailleurs la voie autonomiste d’un côté et la voie indépendantiste de l’autre car cette scission est plus que jamais à l’ordre du jour. Ne jouons pas avec le feu de l’indépendance .

s’il y a un jour l’indépendance dans ce pays ( ce que je ne souhaite surtout pas car ce sera le chaos et la dictature), oscar ne sera pas le responsable car c’est un tavini pur et dur qui a toujours prôné haut et fort cette indépendance mais ceux et celles autonomistes ( politiques et électeurs) qui se compromettent avec cette voie indépendantiste tout en se réclamant autonomistes .

La faute lourde et sans retour possible pour le pays leur incombera à vie. c’est un message que les autonomistes doivent méditer chaque jour avant de prendre une quelconque décision, lourde de conséquences.

la balle est dans le camp des autonomistes à l’avenir que cela soit maintenant ou en 2009.

Si ce n’est pas maintenant, l’incohérence viendra de schyle tout particulièrement et la motion de censure , une aberration monumentale. Le fetia api s’en trouvera ridiculisé .Le ridicule tue quand on se dit grand démocrate ayant le souci d’équité par ailleurs.

Si c’est en 2009, il faut continuer la plate-forme autonomiste , la vraie, celle qui sera la seule à pouvoir contrer farouchement l’indépendance grâce au soutien inconditionnel des électeurs autonomistes.

L’accord de Nouméa a été constitutionnalisé. Aucun recours en illégalité peut être intenté contre lui…

Cette réalité ne te plait pas? Tant pis. Les calédoniens voteront ils pour l’indépendance entre 2013 et 2018? Moi-même, je n’en sais rien. Et toi qui fréquente les expat ou les caldoches, qui ne représenteront plus la moitié de l’électorat puisque le gel du corps électoral à 1988 bénéficie de tout le soutien de l’Etat, sache que l’opinion de la minorité que tu fréquentes ne réflète pas l’opinion de la majorité de la population.
Que feront les mélanésiens en 2013-2018? Est ce que l’argent public déversé dans les provinces Nors et îles Loyauté aura eu raison des vélléités indépendantistes de son élite aujourd’hui embourgeoisée grâce au fonctionnariat? Mais comment réagiront les gens des tribus dont la situation sociale n’a pas changé?

Tu crois à la partition de la Calédonie en cas d’indépendance? Tu oublies que ce n’est pas les Comores où Mayotte était une île à part. Si demain le Sud fait sécession, on verra les fusils sortir comme à Vanuatu en ‘80 où la sécession francophone a été oubliée par la France après son retrait. Ce ne sont pas les cadre sup métro ou caldoches qui iront prendre les armes, et les autres ne seront pas suffisamment nombreux pour s’opposer à l’invasion du Nord.

Ne rêve pas. A l’indépendance, même s’ils ne sont pas contents et qu’il y ait des troubles, les français partiront. Il n’y que qq broussards qui y perdront la vie, parce qu’il auront cru jusqu’au bout à la Calédonie française.

Et cessez de me taner le cuir avec vos catalogage politique à 2 franc cp, sous prétexte que j’ai (ou d’autres) des opinions divergentes. Je ne suis pas là pour vous rassurer sur l’avenir mais pour vous ouvrir les yeux sur les réalités du monde qui est le nôtre. Et ce, même si des esprits chagrins préférent ne pas le voir (cf l’exemple de l’Accord de Nouméa)

tu as tout faut jean une fois de plus je ne fréquente ni les expats ni les cladoches depuis 25 ans, je n’en connais pas, je fréquente uniquement des amis canaques et en plus en brousse entre le col des roussettes et pam à l’extréme nord (pour ceux qui connnaissent) en face des belep! Ne compare pas la calédonie avec le vanuatu cela prouve ton ignorance totale de la situation, les caldoches n’hésiteront pas à descendre dans la rue à sortir les armes ils sont hypers armés et ils seront soutenus par les wallisiens, les polynésiens, les zoreilles implantés depuis longtemps sur le caillou et qui croient en ce pays et enfin de nombreux canaques patriotes et totalement pro français, cette masse de population est d’ailleurs majoritaire et ne risque pas d’être envahie comme tu le dis par "la masse des mélanésiens"! C’est affollant d’entendre tant de bétises et de constater tant d’ignorance de la situation calédonienne par quelqun qui veut pontifier en croyant connaître la problème! D’autre part je te rappelle que la guerre civile a éjà eu lieu à Nouméa (je l’ai vécue) et qu’aucun canaque n’a envie de revivre cela, par contre les caldoches eux ne se laisseront pas faire! Alors va faire un voyage là-bas et en brousse svp et ensuite tu réviseras tes pseudos connaissances livresques et médiatiques! Enfin je te rappelle que cette loi n’est pas encore passée au sénat et non plus au congrés qui de toute façon ne sera pas réuni avant la présidentielle et là si Sarko est élu le projet sera sans doute enterré comme il a dit la semaine derniére! Par contre si tes copains bayrou et ségo (la bande des nini)son élu évidement tu seras content car ils te donneront raison en tentant de larguer la calédonie et en créant encore une nouvelle guerre civile et une situation trés grave!

**Edité par Pépé Tama : alexandre, merci de rester sur un ton cordial; tu peux tout à fait exprimer ton opinion à savoir que la majorité des habitants de nouvelle calédonie ne désirent pas l’indépendance, sans pour autant effectuer des procès d’intention à l’égard des autres participants du débat. Cordialement. **

tu as tout faut jean une fois de plus je ne fréquente ni les expats ni les cladoches depuis 25 ans, je n’en connais pas, je fréquente uniquement des amis canaques et en plus en brousse entre le col des roussettes et pam à l’extréme nord (pour ceux qui connnaissent) en face des belep! Ne compare pas la calédonie avec le vanuatu cela prouve ton ignorance totale de la situation, les caldoches n’hésiteront pas à descendre dans la rue à sortir les armes ils sont hypers armés et ils seront soutenus par les wallisiens, les polynésiens, les zoreilles implantés depuis longtemps sur le caillou et qui croient en ce pays et enfin de nombreux canaques patriotes et totalement pro français, cette masse de population est d’ailleurs majoritaire et ne risque pas d’être envahie comme tu le dis par "la masse des mélanésiens"! C’est affollant d’entendre tant de bétises et de constater tant d’ignorance de la situation calédonienne par quelqun qui veut pontifier en croyant connaître la problème! D’autre part je te rappelle que la guerre civile a éjà eu lieu à Nouméa (je l’ai vécue) et qu’aucun canaque n’a envie de revivre cela, par contre les caldoches eux ne se laisseront pas faire! Alors va faire un voyage là-bas et en brousse svp et ensuite tu réviseras tes pseudos connaissances livresques et médiatiques! Enfin je te rappelle que cette loi n’est pas encore passée au sénat et non plus au congrés qui de toute façon ne sera pas réuni avant la présidentielle et là si Sarko est élu le projet sera sans doute enterré comme il a dit la semaine derniére! Par contre si tes copains bayrou et ségo (la bande des nini)son élu évidement tu seras content car ils te donneront raison en tentant de larguer la calédonie et en créant encore une nouvelle guerre civile et une situation trés grave!

**Edité par Pépé Tama : alexandre, merci de rester sur un ton cordial; tu peux tout à fait exprimer ton opinion à savoir que la majorité des habitants de nouvelle calédonie ne désirent pas l’indépendance, sans pour autant effectuer des procès d’intention à l’égard des autres participants du débat. Cordialement. **

On se calme Alexandre. Ce n’est pas parce que tu agresses verbalement Jean que tu auras raison. Je constate que Jean argumentes posément, mais toi, tu lui fais des procès d’intention.

Il a raison sur le plan institutionnel : il y a des rendez-vous référendaires qui donnent l’opportunité aux calédoniens de se prononcer pour ou contre l’indépendance.

A ce que je sache, tu n’es pas madame soleil pour prétendre savoir à l’avance ce que vont décider les électeurs.

A ce que je sache, tu n’es pas dans la tête de ces électeurs pour savoir à l’avance pour quoi ils vont vôter.

Sinon, pourquoi voter ? On t’interroges seulement toi, puisque tu détiens la science infuse et puis c’est bon, les calédoniens ont vôté par ton intermédiaire ! Je connais des amis qui connaissent des amis qui… n’ont jamais fait un sondage et encore moins un vôte.

Alors, calmes-toi un peu. On connait ton sentiment, puisque tu le rabaches, mais ce n’est que TON sentiment. Merci.

En effet, merci au commentateur de parler sur un ton cordial. Il convient pour cela d’éviter nottament les procès d’intentions. De plus il ne s’agit pas d’imposer son point de vue en tentant de décrédibiliser les autres commentateur, il s’agit de débattre rationellement, arguments contre arguments.

Les procés d’intention c’est vous qui les faites, une fois de plus, en effet pourquoi jean aurait-il le droit de dire que l’indépendance de la calédonie est acquise de façon certaine et pourquoi je n’aurai pas le droit de dire le contraire (parceque jean est le chouchou et le maitre à penser de votre site, le gourou quoi!)! D’autre part jean a dévié du débat initial ou je disais que même si nouméa devenait indépendant cela ne concernait en rien tahiti et qu’il ne fallait pas mélanger les genres évidement jean qui profite d’un théme pour assainir de façon insidieuse ses idées bien connues (favorable à l’indépendance de tahiti dans les années à venir comme le crois bouteau) n’a pas répondu à cette question initiale il a dérivé sur le théme qui lui est chére "l’indépendance de la calédonie est acquise"! Alors arrétez de soutenir comme à chaque foois "le pôvre petit jean" vous n’êtes plus crédibles, je dis et redis que jean est malhonnête intellectuellement et que vous le soutenez contre les intervenants extérieurs car vous êtes ses copains les françis, pépé tam etc! mais vous ne tompez personne avec vos attitude de manipulateurs de débats!Enfin je suis votre site depuis le début et je vous rappelle que ce n’est pas la premiére fois que jean agit malhonnêtement spécialement en faveur de bouteau, il y a quelques mois il s’est même fait reprendre à l’ordre tellement il exagérait! D’autre part contrairement à ce que dit françis j’argumente exactement comme jean et en plus j’apporte une expérience de vécu du problème calédonnien qu’aucun de vous n’a, mais comme cela va à l’encontre de votre opinion cela vous défrise! Pour terminer quand jean dit "qu’on le tane avec des opinions divergentes, c’est justement le contraire qui se passe puisqu’il défend l’idée à la mode de dire que la calédonie comme tahiti deviendront finalement indépendantes et que c’est ineluctable", alors que personnellement je vais à contre courant en disant que c’est faux! Alors je vous en pris laissez débattre les gens et arrétez de vouloir museler ce qui combattent vos iées ! Enfin contrairement à ce que vous dites je n’ai jamais insulté jean, je reste sur un ton cordial, je dis juste qu’il soutien bouteau (ce que tout le monde sait) alors si soutenir bouteau est une insulte ou n’est pas cordial cela n’engage que vous mais j’avoue que c’est assez amusant!

laissez s’exprimer alexandre, ce qu’il dit est intéressant et à l’air d’être du vécu! Vous avez déjà harcelé hinanui mais elle n’a pas craqué, vous n’allez pas rejouer le même scénario avec alexandre enfin! De plus ses propos changent tellement des propos convenus de votre petit cercle habituel que c’est un vrai plaisr de le lire! laissez lui sa chance non d’une pipe, que faut-il faire pour avoir enfin le droit de s’exprimer chez vous et de remettre en cause vos vérité qui sont souvent affirmées et non démontrées! Pour terminer je vous rappelle que vous avez mis énormément de temps avant de réagir face aux propos injurieux, racistes et provocateurs de certains trublions indépendantistes mais cela n’est pas une raison pour couper les ailes aux débatteurs qui ne vous insultent pas mais qui ont le tort de ne pas vous contredire! Car enfin dire que nouméa deviendra obligatoirement indépendant et que cela provoquera fatalement l’indépendance de tahiti est un non sens politique et un manque de vue complet c’est indigne de jean qui prétend tout savoir et donne des leçons permanentes sur ce blog! Cela lui fait du bien de se faire moucher de temps en temps par des intervenants qui connaissent vraiment un dossier! Ne faites pas aux autres ce que vous leur reprochez!!!

Je suis d’accord avec ton avis teiva, bravo, tous les gens n’ont pas le même traitement sur ce site les gens qui insultent, qui sont violents, racistes et anti français peuvent pratiquement tout faire et tout dire avant qu’on finisse par leur faire une petite remarque, mais ceux qui n’insultent pas qui ont des conviction différentes de ce blog et s’ls ne sont pas "du groupe des amis agréés et bien pensants" se font immédiatement remettre en place par tous les copains, qui là n’ont pas peur et se sentent trés forts! Comme c’est bizarre cela me rappelle un peu la classe politique locale qu’ils dénigrent en permanence et qu’ils veulent changer! surtout ne touchez pas à mon gourou jean car c’est lui l’oracle qui a toujours raison même s’il divague réguliérement.

pépé tama, si je peux me permettre , évites d’intervenir parfois de façon un peu injuste pour défendre jean au niveau de la personne et rappeler à l’ordre alexandre au niveau du ton. le débat est passionné , en effet, car certains doivent certainement le vivre de l’intérieur par la famille ou autres mais les propos ne sont pas insultants . Ils sont de part et d’autre incisifs. Jean et alexandre se valent au niveau du ton.
soit tu fais un reproche au deux , soit à personne. Dans ce contexte précis, il n’y a pas lieu de leur faire de reproches .
le débat est tout simplement animé !

entre sakapo et sakapuces, le débat était virulent et irrespectueux voire vulgaire. Tu aurais dû intervenir car là , c’était justifié. Excuse-moi pour ces petites remarques mais c’est important que tu apprennes à être juste. cela ne saurait tarder en raison de ton esprit positif et plein d’humour apparemment. c’est la touche originale de ce blog.
sans rancune…

hinanui > la pertinence (et la diplomatie) de ton commentaire me met du baume au coeur. si on était tous comme toi, ça serait sans doute plus facile

on vous prépare une suprise qui vous permettra à tous de réellement mettre en synergie vos différentes idées. available soon.

Petit rappel :
Aux élections territoriales générales du 23 mai 2004, l’UPLD ( avec le Ai’a Api et le Here Ai’a autonomistes ) a eu 37,4 % des suffrages et 27 sièges, et les autonomistes ont donc eu 62,6 % des suffrages.

Parmi les partis autonomistes qui ont eu des élus :
Tahoeraa : 45,2 % des suffrages ( 27 élus);
Fetia Api : 6 % ( 1 élu)
No Oe te Nunaa : 4 % ( une élue).

C’était la dernière photographie générale du rapport de forces politique en Polynésie. Rappelons qu’il s’agissait d’un contexte d’opposition exacerbée entre les camps politiques.

La parenthèse est refermé, on retiendra que l’on doit s’exprimer sans vouloir exclure quelqu’un du débat. Le débat se fait sur les idées et non sur l’appartenance d’une personne à tel ou tel parti pour la décrédibiliser.

Revenons au débat sur la stratégie indépendantiste en nouvelle calédonie, et les parallèles possibles avec la polynésie, à partir du commentaire de francis qui parait etre issu du bon sens.

Merci jean de ta réponse et de ton évolution avec un propos plus nuancé sur l’avenir de la Nouvelle Calédonie! Cependant j’habite régulierement en Calédonie depuis 25 ans et je confirme que la partition de la Nouvelle Calédonie est prévue et même prête au cas ou depuis les événemments de 1984! La province sud, la plus riche, la plus peuplée, la plus moderne et la plus déterminée à rester française est prête pour la partition et n’accepetera jamais l’indépendance! Le projet de partition trés à la mode en 1988 est prêt et viable même si depuis les accords de matignon et de nouméa on en parle plus officiellemen! ce projet est en attente et reviendra immédiatement en cas de vote favorable à l’indépendance si bien sur le référendum se fait ce qui n’est pas encore fait!C’est bien mal connaître les caldoches que de croire qu’ils vont se laisser faire, la Nouvelle Calédonie n’est pas le Vanuatu et je sais de quoi je parle!