Des mois décisifs ?

Par Lagon • 23 November 2006

Je ne suis pas sûr qu’ il s’ agisse d’ humour .

Nous saurons début mai 2007 en direction de qui la souveraineté populaire s’ est exercée .

En Polynésie française la prochaine échéance est 2009 .

Nombreux sont les opposants à l’ actuelle gouvernance ( car ils existent ) à souhaiter l’ attente : ils considèrent qu’ il est préférable de laisser au peuple le temps de juger l’ action en cours , et d’ attendre 2009 pour sanctionner ( éventuellement ) .

Ce point de vue est respectable . Toutefois on pourrait penser qu’ il serait bon , au nom de la logique , que l’ Etat sache avant mai 2007 , sous une forme ou sous une autre , le souhait des Polynésiens .

Aux yeux de l’ Etat , on est en droit de penser que le vote du budget par exemple , correspondrait à un renouvellement de la confiance accordée au Président du Pays par la population, en la personne de ses Représentants , démocratiquement élus . Ce devrait d’ ailleurs être le cas : une majorité existe à l’ Assemblée .

Dans ce cas l’ attentisme de certains opposants serait peut- être un attentisme par impuissance .

Qu’ en pensez- vous ?

La polémique étant stérile , évitons- la .

Commentaires

Par hinanui le 24 November 2006 at 1:03

je ne penses pas que le vote du budget soit considéré par l’etat comme un signe du renouvellement de la confiance par la population à temaru . l’etat n’est pas dupe et sait pertinenment qu’à l’assemblée tout est un jeu d’alliance .
ce jeu malsain dure depuis un certain temps . les îliens utilisent l’opposition pour surenchérir auprès de oscar et cela marche. ils avouent eux-mêmes qu’à partir du moment où ils ont tout obtenu de oscar, quoi demander de plus et ils sont bien à l’upld. ce sont eux qui sont venus voir l’opposition . désormais, il ne faut plus rentrer dans leur jeu.
en 2009, il faut les bannir des listes territoriales autonomistes. Il faut laisser oscar les récupérer sur sa liste et cela va grincer au sein de son propre parti. les îliens savourent leurs dernières années de mandat. ils sont en perte de vitesse dans leur propre camp et ils le savent très bien. leur bouée de sauvetage éventuelle ne pourra qu’être oscar et encore si les militants tavini acceptent , ce qui est loin d’être gagné!!!
on ne peut pas parler d’attentisme. Pour reprendre les règnes, il doit y avoir un dialogue franc et non biaisé comme je l’ai décris . quand un partenaire se moque de l’autre ou l’utilise pour parvenir à ses fins personnelles. le jeu d’alliance n’est plus équitable . on peut donc parler de méthodes peu orthodoxes voire des méthodes maffieuses. le terme est tout à fait approprié au contexte. c’est tout simplement indécent ! et non de l’attentisme impuissant!!
il faut que l’opposition arrête d’être crédule et travaille comme il se doit pour l’échéance 2009. c’est presque demain.
ce sont les échéances présidentielles qui sont importantes maintenant et l’etat est plus préoccupé par cette échéance que le vote du budget polynésien. surtout que ce budget n’est pas brilliant puisqu’il accroît la dette qui sera dûe par la génération future! on hypothèque déjà leur avenir, pauvre jeunesse!!

il faut voter pour sarkozy qui a eu aujourdh’ui un discours qui m’a beaucoup plu sur l’outre-mer. il a confirmé son attachement à notre région et que la polynésie resterait française et qu’il n’est pas dans son intention de nous abandonner grosso modo. cela a le mérite d’être clair.

ségolène, quant à elle, s’attache plus à la personne d’oscar
qu’à la polynésie et elle entraînera ce pays vers l’indépendance pour satisfaire les désirs de ce dernier.

c’est cela, le combat actuel plus que celui du budget .

ce combat est capital pour l’avenir de notre jeunesse! ne dispersons pas nos voix et montrons à l’etat que nous voulons rester au sein de la république française par notre vote massif .

Par hinanui le 24 November 2006 at 1:03

je ne penses pas que le vote du budget soit considéré par l’etat comme un signe du renouvellement de la confiance par la population à temaru . l’etat n’est pas dupe et sait pertinenment qu’à l’assemblée tout est un jeu d’alliance .
ce jeu malsain dure depuis un certain temps . les îliens utilisent l’opposition pour surenchérir auprès de oscar et cela marche. ils avouent eux-mêmes qu’à partir du moment où ils ont tout obtenu de oscar, quoi demander de plus et ils sont bien à l’upld. ce sont eux qui sont venus voir l’opposition . désormais, il ne faut plus rentrer dans leur jeu.
en 2009, il faut les bannir des listes territoriales autonomistes. Il faut laisser oscar les récupérer sur sa liste et cela va grincer au sein de son propre parti. les îliens savourent leurs dernières années de mandat. ils sont en perte de vitesse dans leur propre camp et ils le savent très bien. leur bouée de sauvetage éventuelle ne pourra qu’être oscar et encore si les militants tavini acceptent , ce qui est loin d’être gagné!!!
on ne peut pas parler d’attentisme. Pour reprendre les règnes, il doit y avoir un dialogue franc et non biaisé comme je l’ai décris . quand un partenaire se moque de l’autre ou l’utilise pour parvenir à ses fins personnelles. le jeu d’alliance n’est plus équitable . on peut donc parler de méthodes peu orthodoxes voire des méthodes maffieuses. le terme est tout à fait approprié au contexte. c’est tout simplement indécent ! et non de l’attentisme impuissant!!
il faut que l’opposition arrête d’être crédule et travaille comme il se doit pour l’échéance 2009. c’est presque demain.
ce sont les échéances présidentielles qui sont importantes maintenant et l’etat est plus préoccupé par cette échéance que le vote du budget polynésien. surtout que ce budget n’est pas brilliant puisqu’il accroît la dette qui sera dûe par la génération future! on hypothèque déjà leur avenir, pauvre jeunesse!!

il faut voter pour sarkozy qui a eu aujourdh’ui un discours qui m’a beaucoup plu sur l’outre-mer. il a confirmé son attachement à notre région et que la polynésie resterait française et qu’il n’est pas dans son intention de nous abandonner grosso modo. cela a le mérite d’être clair.

ségolène, quant à elle, s’attache plus à la personne d’oscar
qu’à la polynésie et elle entraînera ce pays vers l’indépendance pour satisfaire les désirs de ce dernier.

c’est cela, le combat actuel plus que celui du budget .

ce combat est capital pour l’avenir de notre jeunesse! ne dispersons pas nos voix et montrons à l’etat que nous voulons rester au sein de la république française par notre vote massif .

Par gerald le 24 November 2006 at 2:29

J’ai posé une question sur le blog de GF et il m’a été répondu qu’une motion de censure était enviseageable dés 2007, vu l’accélération du projet indépendantiste elle me parait indispensable.

Maintenant les autonomistes cumulent des handicaps.

1) GF a perdu l’appui d’une bonne partie des couches populaires (mais qui votent quand même), néanmoins il ne donne pas l’impression de vouloir passer la main.

2) Aucune personnalité autonomiste de même ampleur que GF et susceptible de le remplacer ne semble pointer à l’horizon.

3) OT n’est pas forcément perçu en métropole comme un xénophobe ennemi de la France, mais comme un homme de gauche.

4) Les dirigeants autonomistes me donnent (à tort ou à raison) une nette impression d’attentisme, alors que l’adversaire taviniste est passé à la vitesse supérieure (xénophobie, propagande anti-française, forum du pacifique, imposition du reo tahiti à l’assemblée, etc….).

5) Du côté métropole, la réduction des dépenses structurelles et du train de vie de l’état est à l’ordre du jour.

Par gerald le 24 November 2006 at 2:29

J’ai posé une question sur le blog de GF et il m’a été répondu qu’une motion de censure était enviseageable dés 2007, vu l’accélération du projet indépendantiste elle me parait indispensable.

Maintenant les autonomistes cumulent des handicaps.

1) GF a perdu l’appui d’une bonne partie des couches populaires (mais qui votent quand même), néanmoins il ne donne pas l’impression de vouloir passer la main.

2) Aucune personnalité autonomiste de même ampleur que GF et susceptible de le remplacer ne semble pointer à l’horizon.

3) OT n’est pas forcément perçu en métropole comme un xénophobe ennemi de la France, mais comme un homme de gauche.

4) Les dirigeants autonomistes me donnent (à tort ou à raison) une nette impression d’attentisme, alors que l’adversaire taviniste est passé à la vitesse supérieure (xénophobie, propagande anti-française, forum du pacifique, imposition du reo tahiti à l’assemblée, etc….).

5) Du côté métropole, la réduction des dépenses structurelles et du train de vie de l’état est à l’ordre du jour.

Merci pour ces premières réponses .
Je me disais qu’ il serait bon que les Polynésiens , soit directement , soit par l’ intermédiaire de leurs Représentants , fassent savoir à l’ Etat leurs souhaits avant mai 2007 , afin que le prochain Président - quel qu’ il soit - puisse en tirer les conséquences, éventuellement .
On peut certes attendre 2009 , mais d’ ici là …
En fait, la Polynésie française ayant perdu je crois de son intérêt géo- stratégique pour la France , et les medias ayant " démontré " le coût de la présence française ici , on peut être inquiet ( j’ ai peut- être tort de l’ être ) .
C’est pourquoi il serait bon que l’ électorat polynésien ( correspondant à une population de 250 000 h ) fasse connaître à l’ Etat ( qui gère plus de 65 000 000 h ) ses désirs, sans aucune ambiguïté , avant la présidentielle .
Soyons sans illusion : avant mai, aucun candidat ne dira vouloir prendre telle ou telle mesure et chacun affirmera son désir d’ une Polynésie française au sein de la République .
Même Ségolène .
Ensuite ….
D’ où l’ urgence , en tout premier lieu, de se faire entendre .

Merci pour ces premières réponses .
Je me disais qu’ il serait bon que les Polynésiens , soit directement , soit par l’ intermédiaire de leurs Représentants , fassent savoir à l’ Etat leurs souhaits avant mai 2007 , afin que le prochain Président - quel qu’ il soit - puisse en tirer les conséquences, éventuellement .
On peut certes attendre 2009 , mais d’ ici là …
En fait, la Polynésie française ayant perdu je crois de son intérêt géo- stratégique pour la France , et les medias ayant " démontré " le coût de la présence française ici , on peut être inquiet ( j’ ai peut- être tort de l’ être ) .
C’est pourquoi il serait bon que l’ électorat polynésien ( correspondant à une population de 250 000 h ) fasse connaître à l’ Etat ( qui gère plus de 65 000 000 h ) ses désirs, sans aucune ambiguïté , avant la présidentielle .
Soyons sans illusion : avant mai, aucun candidat ne dira vouloir prendre telle ou telle mesure et chacun affirmera son désir d’ une Polynésie française au sein de la République .
Même Ségolène .
Ensuite ….
D’ où l’ urgence , en tout premier lieu, de se faire entendre .

Par mamaia le 24 November 2006 at 9:26

Lagon, ni le vote du budget, ni celui d’une motion de censure ne traduiraient de manière fiable le "souhait du peuple", pour ou contre Oscar. Cela traduit simplement les forces en présence à l’apf, sachant qu’il peut y avoir un décalage entre le souhait populaire et l’expression politique à l’apf. Surtout à mesure qu’on s’éloigne des élections qui ont mis en place les forces en présence.

De plus, as-tu vraiment l’impression que le souhait populaire polynésien soit important pour le gouvernement UMP actuel, depuis mai 2004 ? NON, ils s’assoient dessus, Chirac le premier. Ils ont ignoré le souhait populaire pourtant exprimé par deux fois. Et maintenant qu’au niveau de l’APF le tahoeraa a la possibilité de faire la bascule, tu voudrais que ça exprime le souhait populaire ?

Et hinanui qui revient avec des arguments d’une profondeur …

"il faut voter pour sarkozy qui a eu aujourdh’ui un discours qui m’a beaucoup plu sur l’outre-mer. il a confirmé son attachement à notre région et que la polynésie resterait française et qu’il n’est pas dans son intention de nous abandonner grosso modo. cela a le mérite d’être clair."

Hmmm qui a dit "les écrits restent" ? Eh oui, Le Bop et Hinanui, ils restent aussi pour l’UMP ! AVEZ-VOUS SEULEMENT LU le programme (présidentiel) de l’UMP pour l’outre-mer ? N’êtes vous pas un peu étonnés, alors qu’Oscar est dans les starting blocks pour soutenir Ségolène depuis des mois, que PERSONNE au tahoeraa, et surtout pas son SUPER CHAMPION hinahina, ne se soit emparé du magnifique programme de l’UMP pour le déclamer dans toutes les rues de Papeete jusqu’à Eiao ?
Ca vous étonne pas ?
L’explication est simple : le programme de l’UMP pour l’outre-mer peut se résumer à "coupure des robinets"…tu parles d’un attachement …

Et hinanui qui rajoute :
"ségolène, quant à elle, s’attache plus à la personne d’oscar qu’à la polynésie et elle entraînera ce pays vers l’indépendance pour satisfaire les désirs de ce dernier. "
Là encore, chère et très crédible Hinanui, il faudrait LIRE avant de parler. Lis-donc le programme socialiste pour l’outre-mer. Tu verras la différence, et tu verras qu’il n’y est pas question de lâchage, et encore moins d’accorder l’indépendance à la polynésie dès juin 2007 !

Allez Ségolène !

Pourquoi OT maru Moa hinu tunu pa’a renie-t-il encore ses convictions?
Pendant des années, ce dernier a toujours boycoté les élections présidentielles sur le plan national, en disant:
"NA TE FARANI IHO E MAITI I TO RATOU PERETITENI"
Traduction: Seuls les français votent leur Président! sous entendu bien sûr, pas les maohi.

Pourquoi OT maru Moa hinu tunu pa’a renie-t-il encore ses convictions?
Pendant des années, ce dernier a toujours boycoté les élections présidentielles sur le plan national, en disant:
"NA TE FARANI IHO E MAITI I TO RATOU PERETITENI"
Traduction: Seuls les français votent leur Président! sous entendu bien sûr, pas les maohi.

Pourquoi OT maru Moa hinu tunu pa’a renie-t-il encore ses convictions?
Pendant des années, ce dernier a toujours boycoté les élections présidentielles sur le plan national, en disant:
"NA TE FARANI IHO E MAITI I TO RATOU PERETITENI"
Traduction: Seuls les français votent leur Président! sous entendu bien sûr, pas les maohi.

Mamaia on ne dit pas que les socialos donneront l’indépendance à la Polynésie Française dés 2007, il existe seulement un accord signé en 1999 entre oscar le menteur et le ps (signé holllande) pour travailler à une indépendance rapide dés l’election du président socialiste, donc une indépendance à horizon 2009, 2010 ou 2011! Ce même projet exitait avec les indépendantistes canaques et le ps en 1979, cela a donné les insurections et émeutes que l’on connait (événements de thio, grotte d’ouvéa, etc) et heureusment le projet a capoté! Au fait mamaia ton salaire upld est-il toujours aussi confortable et avec autant d’avantages en nature.

Mamaia on ne dit pas que les socialos donneront l’indépendance à la Polynésie Française dés 2007, il existe seulement un accord signé en 1999 entre oscar le menteur et le ps (signé holllande) pour travailler à une indépendance rapide dés l’election du président socialiste, donc une indépendance à horizon 2009, 2010 ou 2011! Ce même projet exitait avec les indépendantistes canaques et le ps en 1979, cela a donné les insurections et émeutes que l’on connait (événements de thio, grotte d’ouvéa, etc) et heureusment le projet a capoté! Au fait mamaia ton salaire upld est-il toujours aussi confortable et avec autant d’avantages en nature.

Par radio maohi le 24 November 2006 at 15:24

pipo, toujours bien payé par le tahoeraa et radio maohi ? … c’est quoi cette manie chez vous d’accuser ceux qui ont des idées différentes d’êtres payés par l’upld ?
Révise tes partitions pipo, l’accord entre le PS et le tavini ne mentionne PAS DU TOUT ce que tu dis. Il y est inscrit que le ps reconnait le droit à l’auto-détermination des peuples.
C’est différent.

Salue terii et haupert pour moi.

PS : tu vois bien que c’est n’importe quoi ta technique …

Par hinanui le 24 November 2006 at 18:21

je vois que je plais toujours à mamaia. elle n’arrête pas de me coller comme un toutou. c’est tant mieux. au fond, je dois certainement l’embarrasser . en revanche, je remarques que certaines personnes en polynésie sont incultes mais rassurez vous ils ne sont pas nombreux. ce sont toujours les mêmes qui aboient mais ce n’est pasgrave la caravane passe.
ceci dit, il est vrai que les indépendantistes et oscar en tête ont toujours dit que les élections législatives et présidentielles ne les intéressent pas et qu’ils ne sont pas concernés par ce qui se passe en métropole. et que toutes ces élections sont des élections frani pour reprendre leur terme. décidément dans ce pays , oscar et son équipe disent tout et le contraire . quelle belle exemple de crédibilité!!! ils n’en sont plus à un exemple près . Il vaut mieux en rire que pleurer tellement c’est pathétique. quel bel exemple de crédibilité!!!
au fait , merci à mamaia, big dew et chao chap oh pardon , , je ne sais qui encore de me citer, à chaque fois , comme référence . cela me donne des ailes. vous êtes vraiment adorables! big bisous.

Bravo "miss crédibilité" ! Quelle analayse ! Quels arguments ! Quel esprit critique ! Mais c’est pas gentil ce que tu dis de Punu. Comment sais-tu qu’il est inculte ? …

Fais nous rire encore s’il te plaît…

Bravo "miss crédibilité" ! Quelle analayse ! Quels arguments ! Quel esprit critique ! Mais c’est pas gentil ce que tu dis de Punu. Comment sais-tu qu’il est inculte ? …

Fais nous rire encore s’il te plaît…

Bravo "miss crédibilité" ! Quelle analayse ! Quels arguments ! Quel esprit critique ! Mais c’est pas gentil ce que tu dis de Punu. Comment sais-tu qu’il est inculte ? …

Fais nous rire encore s’il te plaît…

Lagon, on est un peu dans la tautologie : s’il y une majorité UPLD pour cause de soutien des îliens, il est certain que l’opposition est impuissante. C’est la règle de tous les parlements où il y a une majorité et une opposition.

Ce qu’on peut simplement dire, et là, je rejoins Hina Nui, c’est que les îliens ont semblé avoir des états d’âme et ils ont décidé de prendre langue avec les autonomistes, alors que ces derniers n’étaient pas particulièrement demandeurs ces derniers temps.

Il y a donc discussion en parallèle à la préparation dans la dernière ligne droite du budget 2007. Comme par hasard.

Ce qu’on peut constater à postériori, c’est que les iliens ont utilisé les autonomistes pour parvenir à leurs fins et obtenir tout ce qu’ils voulaient dans le budget 2007. Ce n’était donc, en fin de compte qu’un chantage subtil. Chapeau les artistes.

Maintenant qu’ils ont tout eu, "sauf la lune", pour paraphraser Maraeura, les iliens laissent "en plan" les autonomistes. Quel machiavélisme de bas étage !

Il faut donc arrêter avec ces gens là. Ils ne sont pas fiables.Leur prochaine magouille ou plutôt leur prochain chantage, ce sera de sauver leurs sièges aux prochaines élections et ils vont faire monter les enchères dans les deux camps : UPLD et autonomistes.

Avec leur nouveau discours un peu plus structuré, les iilens continuent en fait à prendre les polynésiens pour des demeurés. C’est du cynisme complet, car ils savent qu’ils font la charnière. Celà me rappelle Napoléon SPITZ à son époque, qui savait monnayer sa voix pour faire une majorité.

Je suis plutôt partisan d’un nouveau mode de scrutin (puisque tout le monde est censé être d’accord pour changer la loi électorale) et de nouvelles élections. A la population de faire le ménage et de discerner maintenant le bon grain de l’ivraie.

Lagon, on est un peu dans la tautologie : s’il y une majorité UPLD pour cause de soutien des îliens, il est certain que l’opposition est impuissante. C’est la règle de tous les parlements où il y a une majorité et une opposition.

Ce qu’on peut simplement dire, et là, je rejoins Hina Nui, c’est que les îliens ont semblé avoir des états d’âme et ils ont décidé de prendre langue avec les autonomistes, alors que ces derniers n’étaient pas particulièrement demandeurs ces derniers temps.

Il y a donc discussion en parallèle à la préparation dans la dernière ligne droite du budget 2007. Comme par hasard.

Ce qu’on peut constater à postériori, c’est que les iliens ont utilisé les autonomistes pour parvenir à leurs fins et obtenir tout ce qu’ils voulaient dans le budget 2007. Ce n’était donc, en fin de compte qu’un chantage subtil. Chapeau les artistes.

Maintenant qu’ils ont tout eu, "sauf la lune", pour paraphraser Maraeura, les iliens laissent "en plan" les autonomistes. Quel machiavélisme de bas étage !

Il faut donc arrêter avec ces gens là. Ils ne sont pas fiables.Leur prochaine magouille ou plutôt leur prochain chantage, ce sera de sauver leurs sièges aux prochaines élections et ils vont faire monter les enchères dans les deux camps : UPLD et autonomistes.

Avec leur nouveau discours un peu plus structuré, les iilens continuent en fait à prendre les polynésiens pour des demeurés. C’est du cynisme complet, car ils savent qu’ils font la charnière. Celà me rappelle Napoléon SPITZ à son époque, qui savait monnayer sa voix pour faire une majorité.

Je suis plutôt partisan d’un nouveau mode de scrutin (puisque tout le monde est censé être d’accord pour changer la loi électorale) et de nouvelles élections. A la population de faire le ménage et de discerner maintenant le bon grain de l’ivraie.

Par hinanui le 24 November 2006 at 23:10

bravo, tu as tout faux , ce n’est pas à punu que je pensais !!!
mais si toi, tu pense à lui alors je te laisses l’entière responsabilité de tes propos .
si je te fais rire, j’en suis flattée. merci.
veux tu que je te racontes d’autres blagues véridiques!!! fais un autre blog et je t’en raconterais de bonnes!!! sur tes fans car tu dois certainement en avoir!! je m’arrêtes là car je vais me faire rappeler à l’ordre par le grand père pépé nanas!!!

Par hinanui le 24 November 2006 at 23:10

bravo, tu as tout faux , ce n’est pas à punu que je pensais !!!
mais si toi, tu pense à lui alors je te laisses l’entière responsabilité de tes propos .
si je te fais rire, j’en suis flattée. merci.
veux tu que je te racontes d’autres blagues véridiques!!! fais un autre blog et je t’en raconterais de bonnes!!! sur tes fans car tu dois certainement en avoir!! je m’arrêtes là car je vais me faire rappeler à l’ordre par le grand père pépé nanas!!!

Par hinanui le 24 November 2006 at 23:10

bravo, tu as tout faux , ce n’est pas à punu que je pensais !!!
mais si toi, tu pense à lui alors je te laisses l’entière responsabilité de tes propos .
si je te fais rire, j’en suis flattée. merci.
veux tu que je te racontes d’autres blagues véridiques!!! fais un autre blog et je t’en raconterais de bonnes!!! sur tes fans car tu dois certainement en avoir!! je m’arrêtes là car je vais me faire rappeler à l’ordre par le grand père pépé nanas!!!

OT..maru te moa hinu tunu pa’a, à l’APF disait publiquement en Reo Tahiti:
"I nanahi ra, ua farerei au i te Atua
Ua ani atu Vau ia na
Ia vaiho mai oe i A’u
Ia ite Vau i to’u Fenua ia Ti’ama
E rave atu ai oe i A’u"

Traduction:

"Hier, j’ai rencontré Dieu,
Je lui ai supplié de me garder encore en vie
Pour que je puisse voir mon Pays accéder à l’indépendance"

Question:
Ségolène, serait-elle "la colombe blanche" envoyer par dieu pour accélérer le processus?

Par Tatie Lipo le 25 November 2006 at 14:24

Je ressens un sentiment d’impuissance lorsque je lis le post de Lagon. Comme s’il fallait déplacer une montagne pour arriver à quelque chose de convenable.
Mais peut être que je me trompe? Au quel cas, que devrais-je faire pour bouger les choses, sachant que je ne suis qu’une citoyenne?

Par hinanui le 25 November 2006 at 14:40

a lire les commentaires de punu, je comprends un peu mieux la réaction de bravo!
ceci dit, punu, toi qui rêves tant à l’indépendance, j’aimerais comprendre car j’adore confronter les idées dans un respect mutuel si possible.
dis-moi ce que l’indépendance va t’apporter en tant que citoyen et à la population en général!

est-ce que cela va améliorer la santé de nos populations? non, malheureusement pour toi et pour nous. la santé , c’est crucial pour pouvoir vivre longtemps . je développerai si nécessaire.

est-ce que cela va améliorer le niveau de vie des populations. non, bien au contraire.

est ce que cela va améliorer notre niveau d’éducation?non

je m’arrêtes là tellement tout est négatif mais peut-être que quelque chose m’échappe .si tu arrives à me convaincre qu’avec l’indépendance , nous serons chez alice aux pays des merveilles alors je signes tout de suite au tavini!!!

Par hinanui le 25 November 2006 at 14:40

a lire les commentaires de punu, je comprends un peu mieux la réaction de bravo!
ceci dit, punu, toi qui rêves tant à l’indépendance, j’aimerais comprendre car j’adore confronter les idées dans un respect mutuel si possible.
dis-moi ce que l’indépendance va t’apporter en tant que citoyen et à la population en général!

est-ce que cela va améliorer la santé de nos populations? non, malheureusement pour toi et pour nous. la santé , c’est crucial pour pouvoir vivre longtemps . je développerai si nécessaire.

est-ce que cela va améliorer le niveau de vie des populations. non, bien au contraire.

est ce que cela va améliorer notre niveau d’éducation?non

je m’arrêtes là tellement tout est négatif mais peut-être que quelque chose m’échappe .si tu arrives à me convaincre qu’avec l’indépendance , nous serons chez alice aux pays des merveilles alors je signes tout de suite au tavini!!!

Par hinanui le 25 November 2006 at 14:40

a lire les commentaires de punu, je comprends un peu mieux la réaction de bravo!
ceci dit, punu, toi qui rêves tant à l’indépendance, j’aimerais comprendre car j’adore confronter les idées dans un respect mutuel si possible.
dis-moi ce que l’indépendance va t’apporter en tant que citoyen et à la population en général!

est-ce que cela va améliorer la santé de nos populations? non, malheureusement pour toi et pour nous. la santé , c’est crucial pour pouvoir vivre longtemps . je développerai si nécessaire.

est-ce que cela va améliorer le niveau de vie des populations. non, bien au contraire.

est ce que cela va améliorer notre niveau d’éducation?non

je m’arrêtes là tellement tout est négatif mais peut-être que quelque chose m’échappe .si tu arrives à me convaincre qu’avec l’indépendance , nous serons chez alice aux pays des merveilles alors je signes tout de suite au tavini!!!

hinanui ne t’inquiétes pas punu ne te répondra pas car tu poses les vraies questions et tu lances le vrai débat et là à chaque fois les idéologues de l’indépendance refusent de répondre ils fuient le débat, c’est là le problème car nous les autonomistes nous acceptons le débat mais eux ils le fuient, c’est la tactique habituelle des révolutionnaires et des marxistes! On ne débat pas de ce que l’on veut = l’indépendance (on verra bien une fois qu’on l’aura obtenue) mais on débat de ce que l’on refuse = l’autonomie et là tous les coups son permis surtout les plus tordus! Je suis entiérement d’accord avec tes prises de position que tu défends brillament sur ce site et cela fait plaisir de voir ta pugnacité, beaucoup devraient prendre exemple sur ton combat! Tu auras toujours mon soutien surtout contre ceux comme "pépé tama" le dictateur opportuniste et pro indépendantiste qui veut te censurer sans aucun jsutificatif sauf celui que tu as l’art de répondre de façon imparable aux menteurs qui polluent ce site sans jamais argumenter mais en calomniant j’ai nommé le club upld et ils savent que ton argumentaire est dangereux pour eux c’est pour cela qu’ils veulent te censurer, leur technique est bien connu c’est celle du kgb!

hinanui ne t’inquiétes pas punu ne te répondra pas car tu poses les vraies questions et tu lances le vrai débat et là à chaque fois les idéologues de l’indépendance refusent de répondre ils fuient le débat, c’est là le problème car nous les autonomistes nous acceptons le débat mais eux ils le fuient, c’est la tactique habituelle des révolutionnaires et des marxistes! On ne débat pas de ce que l’on veut = l’indépendance (on verra bien une fois qu’on l’aura obtenue) mais on débat de ce que l’on refuse = l’autonomie et là tous les coups son permis surtout les plus tordus! Je suis entiérement d’accord avec tes prises de position que tu défends brillament sur ce site et cela fait plaisir de voir ta pugnacité, beaucoup devraient prendre exemple sur ton combat! Tu auras toujours mon soutien surtout contre ceux comme "pépé tama" le dictateur opportuniste et pro indépendantiste qui veut te censurer sans aucun jsutificatif sauf celui que tu as l’art de répondre de façon imparable aux menteurs qui polluent ce site sans jamais argumenter mais en calomniant j’ai nommé le club upld et ils savent que ton argumentaire est dangereux pour eux c’est pour cela qu’ils veulent te censurer, leur technique est bien connu c’est celle du kgb!

Gérald, as-tu lu le dernier sondage des Nouvelles ? Il me semblait avoir compris que Gaston Flosse remontait très fort auprès des polynésien sondés.

Alors, excuses-moi, affirmer qu’il a perdu le soutien des couches populaires, c’est prendre tes désirs pour des réalités.

C’est fou le nombre de gens qui veulent le pousser vers la sortie ( les Nouvelles, Bouteau, Béatrice Vernaudon …) malgré le soutien de son parti. Il faut croire qu’il contrarie les plans de certaines personnes.

Doucement, doucement : le vieux lion est toujours là et vous prendrez encore longtemps vos désirs pour une réalité….

De toutes les façons, il vient de siffler la fin de la récré des iliens : eux aussi veulent le pousser vers la porte. Mais pour qui se prennent-ils à vouloir donner des ordres à un parti qu’ils ont trahi en le quittant ? C’est quand même le monde à l’envers !

Gérald, as-tu lu le dernier sondage des Nouvelles ? Il me semblait avoir compris que Gaston Flosse remontait très fort auprès des polynésien sondés.

Alors, excuses-moi, affirmer qu’il a perdu le soutien des couches populaires, c’est prendre tes désirs pour des réalités.

C’est fou le nombre de gens qui veulent le pousser vers la sortie ( les Nouvelles, Bouteau, Béatrice Vernaudon …) malgré le soutien de son parti. Il faut croire qu’il contrarie les plans de certaines personnes.

Doucement, doucement : le vieux lion est toujours là et vous prendrez encore longtemps vos désirs pour une réalité….

De toutes les façons, il vient de siffler la fin de la récré des iliens : eux aussi veulent le pousser vers la porte. Mais pour qui se prennent-ils à vouloir donner des ordres à un parti qu’ils ont trahi en le quittant ? C’est quand même le monde à l’envers !

Gérald, as-tu lu le dernier sondage des Nouvelles ? Il me semblait avoir compris que Gaston Flosse remontait très fort auprès des polynésien sondés.

Alors, excuses-moi, affirmer qu’il a perdu le soutien des couches populaires, c’est prendre tes désirs pour des réalités.

C’est fou le nombre de gens qui veulent le pousser vers la sortie ( les Nouvelles, Bouteau, Béatrice Vernaudon …) malgré le soutien de son parti. Il faut croire qu’il contrarie les plans de certaines personnes.

Doucement, doucement : le vieux lion est toujours là et vous prendrez encore longtemps vos désirs pour une réalité….

De toutes les façons, il vient de siffler la fin de la récré des iliens : eux aussi veulent le pousser vers la porte. Mais pour qui se prennent-ils à vouloir donner des ordres à un parti qu’ils ont trahi en le quittant ? C’est quand même le monde à l’envers !

Lagon : rien n’empêche les iliens de voter le budget et de se barrer après de l’UPLD, une fois qu’ils sont sûrs d’avoir obtenu toutes les inscriptions budgétaires qu’ils veulent. Tout est ouvert, tout est possible.

L’UPLD restera toujours avec cette épée de Damoclès, à tel point que certains, chez eux, ont les glandes face à ce comportement ilien. Le premier d’entre eux, c’est Jacqui Drollet, lui qui a été obligé de s’écraser face à leurs exigences.

Qui aurait cru que ces liliputiens en voix fassent leur loi pendant cette mandature face au puissant Tavini ? Celà fait penser au colosse aux pieds d’argile.

En tous les cas, c’est quand même drôle de voir le plus dogmatique des upldiens, le grand vizir Drollet, de s’asseoir sur ces propres idées. C’est vraiment un faux dur.

Lagon : rien n’empêche les iliens de voter le budget et de se barrer après de l’UPLD, une fois qu’ils sont sûrs d’avoir obtenu toutes les inscriptions budgétaires qu’ils veulent. Tout est ouvert, tout est possible.

L’UPLD restera toujours avec cette épée de Damoclès, à tel point que certains, chez eux, ont les glandes face à ce comportement ilien. Le premier d’entre eux, c’est Jacqui Drollet, lui qui a été obligé de s’écraser face à leurs exigences.

Qui aurait cru que ces liliputiens en voix fassent leur loi pendant cette mandature face au puissant Tavini ? Celà fait penser au colosse aux pieds d’argile.

En tous les cas, c’est quand même drôle de voir le plus dogmatique des upldiens, le grand vizir Drollet, de s’asseoir sur ces propres idées. C’est vraiment un faux dur.

Lagon : rien n’empêche les iliens de voter le budget et de se barrer après de l’UPLD, une fois qu’ils sont sûrs d’avoir obtenu toutes les inscriptions budgétaires qu’ils veulent. Tout est ouvert, tout est possible.

L’UPLD restera toujours avec cette épée de Damoclès, à tel point que certains, chez eux, ont les glandes face à ce comportement ilien. Le premier d’entre eux, c’est Jacqui Drollet, lui qui a été obligé de s’écraser face à leurs exigences.

Qui aurait cru que ces liliputiens en voix fassent leur loi pendant cette mandature face au puissant Tavini ? Celà fait penser au colosse aux pieds d’argile.

En tous les cas, c’est quand même drôle de voir le plus dogmatique des upldiens, le grand vizir Drollet, de s’asseoir sur ces propres idées. C’est vraiment un faux dur.

Par Etetera le 25 November 2006 at 22:19

je reviens sur le sujet initial :

tout dépend de l’attentisme en question :
1. réel et donc improductif => effectivement c’est un aveu d’impuissance
2. de façade => là, ils ont tout à y gagner. Il n’est pas besoin de se mettre au devant de la scène politique et médiatique pour agir auprès de la population. Ces mois seront décisifs donc il faut travailler encore et toujours. Mais il ne faut quand même pas négliger les paroles d’OT et y répondre en adultes.

OT y travaille déjà mais à sa manière car il sait que nous sommes plutôt sanguins au fenua. A chaque mini bombe qu’il lachera, on s’empressera de s’y agglutiner (faut être maso) et il aura tout loisir d’en rire et de le montrer surtout à son électorat car c’est bien lui qu’il vise à la base.
Alors, au lieu de réagir en gamins et foncer sur ses verbiages (quoique ?), il faut lui couper l’herbe sous les pieds en le taclant et en l’obligeant à se dévoiler. C’est un exercice que peuvent faire ses opposants, pour peu qu’ils laissent de côté leurs réflexes "occidentaux" de communication pour basculer en mode maohi (aie tapez pas trop fort les d’jeunes !).

En cas de réelles compétences au sein du gouv actuel, on le saura bien assez vite car ils ne pourront pas se défiler si vous ne leur en donnez pas l’occasion comme c’est hélas le cas depuis le début : trop de réactions épidermiques …

SI l’opposition s’y met, on aura alors droit à de vrais "débats" de fonds et là, la population pourra réellement apprécier la valeur de chacun et bouger en conséquences. Que le meilleur gagne !

Par Etetera le 25 November 2006 at 22:19

je reviens sur le sujet initial :

tout dépend de l’attentisme en question :
1. réel et donc improductif => effectivement c’est un aveu d’impuissance
2. de façade => là, ils ont tout à y gagner. Il n’est pas besoin de se mettre au devant de la scène politique et médiatique pour agir auprès de la population. Ces mois seront décisifs donc il faut travailler encore et toujours. Mais il ne faut quand même pas négliger les paroles d’OT et y répondre en adultes.

OT y travaille déjà mais à sa manière car il sait que nous sommes plutôt sanguins au fenua. A chaque mini bombe qu’il lachera, on s’empressera de s’y agglutiner (faut être maso) et il aura tout loisir d’en rire et de le montrer surtout à son électorat car c’est bien lui qu’il vise à la base.
Alors, au lieu de réagir en gamins et foncer sur ses verbiages (quoique ?), il faut lui couper l’herbe sous les pieds en le taclant et en l’obligeant à se dévoiler. C’est un exercice que peuvent faire ses opposants, pour peu qu’ils laissent de côté leurs réflexes "occidentaux" de communication pour basculer en mode maohi (aie tapez pas trop fort les d’jeunes !).

En cas de réelles compétences au sein du gouv actuel, on le saura bien assez vite car ils ne pourront pas se défiler si vous ne leur en donnez pas l’occasion comme c’est hélas le cas depuis le début : trop de réactions épidermiques …

SI l’opposition s’y met, on aura alors droit à de vrais "débats" de fonds et là, la population pourra réellement apprécier la valeur de chacun et bouger en conséquences. Que le meilleur gagne !

Herenui e Tiare,
A tai’o maitai o ta’u nei i papa’i,
A feruri, e a Tuatapapa maitai i te hohonu ra’a
O tou nei manao!

I au’ nei, ua ta’ahoa roa vau ia moa hinu tunu pa’a
E ui ra’a o ta’u i vauvau atu i mua ia outou

Mai te mea e, te fifi nei o to outou feruri raa,
E iaha e inoino mai, a ui atu ia Marius Raapoto!

commentaire modifié par Peter
tiens nous avons un nouvel abruti sur le site un dogmatique copain cousin de drollet il s’agit de punu qui utilise les mêmes méthodes, super ainsi on ne peux pas lui répondre, que voilà un homme bon , un homme démocrate, un philantrope ami de la démocratie des arts et de la culture…. fermer le ban au secours les moyens ageux reviennent!!!

Si un de nos chers lecteurs s’appellent également Peter et qu’il souhaite publier sous son prénom, je l’invite à se distinguer de mon humble personne, le Peter membre de l’équipe Politita. Merci.

Par gerald le 28 November 2006 at 0:30

A Charly

Il faut bien lire les posts des participants avant de se lancer dans des attaques personnelles d’autant plus improductives que l’on appartient au même courant de pensée.

Quand vous dites "il ne faut pas prendre ses désirs pour des réalités" en parlant de GF et de sa position dans l’opinion vous me faites un procès d’intention totalement en faux par rapport à mes interventions et mes opinions totalement opposées à l’actuel pouvoir taviniste.

Le principal handicap des autonomistes actuellement, c’est cet enfermement autour de quelques leaders et autours de modes de pensée inadaptés à la nouvelle donne, c’est cela qui à permis à un Temaru d’accéder au pouvoir, et au courant taviniste d’accélérer sa politique d’éradication de tout ce qui représente la France en Polynésie.

Alors il serait vraiment temps que les "autonomistes" arrêtent de se "bouffer" entre eux et acquièrent un peu plus de clairvoyance par rapport aux évènements.

Par roidescons le 17 December 2006 at 11:55

revenons à un peu d’HUMOUR
Pourquoi j’ai viré ma secrétaire:
> Je me suis réveillé ce jour-là et j’avais 40 ans.
> Je ne me sentais pas très bien mais j’espérais que ma femme me
> souhaiterait un Joyeux Anniversaire.
> A ma grande déception, elle ne m’a même pas dit bonjour.
> Au petit-déjeuner, mes enfants ne m’ont pas parlé.
> Au bureau, ma secrétaire m’a dit : "Joyeux Anniversaire !".
> J’étais heureux, car au moins elle s’était souvenue de moi, mais à ma
> grande tristesse, mes collègues m’avaient oublié.
> A midi, ma secrétaire m’a dit : "Pourquoi ne pas déjeuner ensemble?"
> J’ai dis que c’était la plus belle chose qu’on m’avait proposée ce
jour.
> Nous sommes alors partis prendre un verre et manger ensemble.
> Sur le chemin du bureau, elle m’a dit :
> "Pourquoi retourner au boulot si tôt un tel jour ?" et me proposa de
> passer chez elle.
> Arrivés chez elle, elle m’a offert un verre et m’a dit :
> "Cela ne te dérange pas que je me mette à l’aise ?".
> J’ai répondu : "Quelle question !"
> Et dans ma tête je me disais que ça pouvait être une expérience
> intéressante
> .
> Elle est partie dans sa chambre et est revenue avec un énorme gâteau,
> suivie de ma femme, de mes enfants, de mon patron et de tous mes
> collègues.
> Et moi j’étais comme un con, à poil dans le salon…
> Connasse…

 

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