Votre avis ?
Voici quelques mois Monsieur Jean- Louis DEBRE, Président de l’ Assemblé nationale française déclarait qu’ un jour la Polynésie serait indépendante… C’est en effet bien possible, voire probable : le présent nous pousse vers le possible, et un regard plus large vers le probable , à moins que ce ne soit le contraire.
La question est néanmoins le même: quelles seront le moment, les formes et les modalités de cette indépendance.
Le Président du Pays vient de rappeler l’ échéance :ce sera avant 2010. Les formes et les modalités renvoient dans son esprit à une rupture avec l’ ” Etat colonial “. Soit.
Le processus est bien entamé. Le Président possède d’ ailleurs, apparemment, une majorité fidèle pour le soutenir. Cette majorité est composée de fidèles indéfectibles, les plus nombreux, d’ alliés autonomistes qui l’ ont installé au pouvoir en 2004 puis 2005 et de ralliés issus du Tahoeraa. Dans ces conditions rien ne s’ oppose à une accélération des choses.
On devrait savoir dans quelques semaines au plus tard si le Président a gagné son pari , à l’ occasion du vote sur le budget qui sera proposé aux Représentants à L’ Assemblée de Polynésie française.
Chacun en effet semble avoir compris que ce vote signifiera du même coup l’ approbation de sa politique , et que distinguer ces deux notions reviendrait à fermer les yeux.
Dans ce cas…
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- wakrap: Bonjour, Oh là. Une belle inversion:
- wakrap: Bonjour, Je ne cesse depuis juin
- Gerald: Produire ou importer vaste question
- Noindep: Il semblerait que la Heineken
- wakrap: Autre exemple qui me vient
- wakrap: Bonjour En préambule ce texte si
- Noindep: Bonjour à tous, Il est
- Gerald: Toutes les solutions alternatives ne
- wakrap: Bonjour, La croissance passée s'est basée,
- jean mi: dans le cas de ces
janus 26 octobre 2006 à 11:15
N’importe quoi, d’abord jean louis debre n’a pas dit cela comme ça, il a simplement dit que dans la République Française si une collectivité territoraile désire démocratiquement l’indépendance elle pouvait l’obtenir! D’autre part nous sommes encore au sein d’un état de droit la France, qui de plus est encore un état démocratique et il n’est pas possible d’accorder l’indépendance à une partie du territoire nationale sans un débat publique et démocratique et sans une consultation de la population par voie de référendum! Alors lagon arrête de dire n’importe quoi et arrête d’affoler la population et de laisser croire et d’inciter les terroristes indépendantiste à croire qu’ils auront l’indépendance en continuant leurs mensonges et leurs vilainies anti démocratiques et anti françaises!
Cordialement.
hinanui 26 octobre 2006 à 15:08
Je vois ce que lagon veut dire. Ce n’est qu’un postulat mais qui en , effet , peut, malheureusement arrivé. Il va falloir lorsqu’il y aura le référundum se mobiliser plus que jamais pour que cette indépendance n’ait jamais lieu car ce serait la misère totale dans notre pays.
des charters entiers vers les pays voisins du pacifique ( cook islands, vanuatu, papouasie, kiribati , îles marshall, samoa, tonga etc) devraient être organisés auprès de nos jeunes pour qu’ils comprennent que si la polynésie est indépendante un jour , c’est ce qui nous attendra . Le chaos et le smig à 15 dollars us par mois. Fini les voyages à l’extérieur encore moins les études car les parents ne pourront plus subvenir aux besoins de leurs enfants .
Des enfants travailleront à l’âge de 7 ans , fouilleront les poubelles pour se nourrir et bien d’autres images attristantes. Je n’oses même pas y penser tellement cela me donne des frissons.
Ce gouvernement n’arrête pas de critiquer l’Etat jusqu’à utiliser les prétextes liés aux essais nucléaires . Dans ce domaine malheureusement, ils ont bien réussi avec la complicité effarante de certains médias télévisés et presse écrite. Que des mensonges relayés par les médias comme par exemple la critique relative à l’abandon des infrastructures liés aux essais nucléaires alors que ce sont les maires et la population de certaines ^iles qui ont demandé à l’Etat de ne pas détruire les infrastructures parce qu’ils en ont besoin. ET le problème en polynésie c’est la culture de la maintenance. Nous sommes infichus de maintenir en état les lieux publics. Rien qu’a voir nos bâtiments hyper délabrés , nos parcs mal entretenus , notre front de mer avec des bacs à fleurs dégueulasses! excusez moi l’expression mais c’est notre grand problème digne d’un pays sous-développé .
Les mairies concernées n’ont jamais entretenu les infrastructures liées aux cep et maintenant on vient accuser l’Etat d’avoir laisser ces locaux en l’état. c’est le comble et que de mensonges autour de ces essais nucléaires . Il y a de la manipulation au niveau de l’information et cela est scandaleux par des non scientifiques et des gens qui ne sont pas médecins et ils en parlent comme s’ils sont des experts . C’est lamentable!!!!!!
En nouvelle -calédonie, il y a des cancers de la thyroide et pourtant , il n’y a pas d’essai nucléaires, à ce que je saches.
c’est tout simplement lié à l’alimentation , à l’obésité et à d’autres facteurs.
On dit qu’il y a plus de femmes que d’hommes en polynesie qui sont atteints de cette maladie.
Et pourtant , les femmes n’étaient pas sur les sites d’expérimentation.En tous les cas, ce gouvernement a trouvé le filon pour que les polynésiens soient écoeurés de l’Etat afin que leur processus d’indépendance aboutisse.
Ce gouvernement dramatise les faits alors que jusqu’à présent rien n’est encore démontré scientifiquement et cela peut prendre car la population est malheureusement assez crédule au niveau de la santé des populations. J’ai moi-même cette maladie et je sais pertinemment que ce n’est pas lié aux essais nucléaires. Ce gouvernement a bien réussi son coup avec la complicité de certains médias. Et il y a bien d’autres exemples et d’autres thèmes et c’est toujours le même principe . Mensonges et mensonges . A force d’être plusieurts à mentir , ils finissent par faire croire à la population que c’est vrai.
Cela ne les empêche pourtant pas d’aller à la messe le dimanche et de faire la prière avant chaque réunion. Cette supercherie et hypocrisie sont écrasantes , ce qui explique les propos de lagon .
Il faut, en effet, s’y préparer mais pour faire front le moment venu. Il faudra que cette majorité silencieuse se bouge car cela y va de son avenir et de l’avenir de ses enfants. Ne laissons pas notre pays aux mains des indépendantistes , ce serait du gâchis. Nous sommes fiers d’être polynésiens et français . Le passeport polynésien tout court emmènera notre pays à la ruine. Soyez-en certains. Réagissez en temps utile. Votre devenir en dépend.
hinanui 26 octobre 2006 à 15:08
Je vois ce que lagon veut dire. Ce n’est qu’un postulat mais qui en , effet , peut, malheureusement arrivé. Il va falloir lorsqu’il y aura le référundum se mobiliser plus que jamais pour que cette indépendance n’ait jamais lieu car ce serait la misère totale dans notre pays.
des charters entiers vers les pays voisins du pacifique ( cook islands, vanuatu, papouasie, kiribati , îles marshall, samoa, tonga etc) devraient être organisés auprès de nos jeunes pour qu’ils comprennent que si la polynésie est indépendante un jour , c’est ce qui nous attendra . Le chaos et le smig à 15 dollars us par mois. Fini les voyages à l’extérieur encore moins les études car les parents ne pourront plus subvenir aux besoins de leurs enfants .
Des enfants travailleront à l’âge de 7 ans , fouilleront les poubelles pour se nourrir et bien d’autres images attristantes. Je n’oses même pas y penser tellement cela me donne des frissons.
Ce gouvernement n’arrête pas de critiquer l’Etat jusqu’à utiliser les prétextes liés aux essais nucléaires . Dans ce domaine malheureusement, ils ont bien réussi avec la complicité effarante de certains médias télévisés et presse écrite. Que des mensonges relayés par les médias comme par exemple la critique relative à l’abandon des infrastructures liés aux essais nucléaires alors que ce sont les maires et la population de certaines ^iles qui ont demandé à l’Etat de ne pas détruire les infrastructures parce qu’ils en ont besoin. ET le problème en polynésie c’est la culture de la maintenance. Nous sommes infichus de maintenir en état les lieux publics. Rien qu’a voir nos bâtiments hyper délabrés , nos parcs mal entretenus , notre front de mer avec des bacs à fleurs dégueulasses! excusez moi l’expression mais c’est notre grand problème digne d’un pays sous-développé .
Les mairies concernées n’ont jamais entretenu les infrastructures liées aux cep et maintenant on vient accuser l’Etat d’avoir laisser ces locaux en l’état. c’est le comble et que de mensonges autour de ces essais nucléaires . Il y a de la manipulation au niveau de l’information et cela est scandaleux par des non scientifiques et des gens qui ne sont pas médecins et ils en parlent comme s’ils sont des experts . C’est lamentable!!!!!!
En nouvelle -calédonie, il y a des cancers de la thyroide et pourtant , il n’y a pas d’essai nucléaires, à ce que je saches.
c’est tout simplement lié à l’alimentation , à l’obésité et à d’autres facteurs.
On dit qu’il y a plus de femmes que d’hommes en polynesie qui sont atteints de cette maladie.
Et pourtant , les femmes n’étaient pas sur les sites d’expérimentation.En tous les cas, ce gouvernement a trouvé le filon pour que les polynésiens soient écoeurés de l’Etat afin que leur processus d’indépendance aboutisse.
Ce gouvernement dramatise les faits alors que jusqu’à présent rien n’est encore démontré scientifiquement et cela peut prendre car la population est malheureusement assez crédule au niveau de la santé des populations. J’ai moi-même cette maladie et je sais pertinemment que ce n’est pas lié aux essais nucléaires. Ce gouvernement a bien réussi son coup avec la complicité de certains médias. Et il y a bien d’autres exemples et d’autres thèmes et c’est toujours le même principe . Mensonges et mensonges . A force d’être plusieurts à mentir , ils finissent par faire croire à la population que c’est vrai.
Cela ne les empêche pourtant pas d’aller à la messe le dimanche et de faire la prière avant chaque réunion. Cette supercherie et hypocrisie sont écrasantes , ce qui explique les propos de lagon .
Il faut, en effet, s’y préparer mais pour faire front le moment venu. Il faudra que cette majorité silencieuse se bouge car cela y va de son avenir et de l’avenir de ses enfants. Ne laissons pas notre pays aux mains des indépendantistes , ce serait du gâchis. Nous sommes fiers d’être polynésiens et français . Le passeport polynésien tout court emmènera notre pays à la ruine. Soyez-en certains. Réagissez en temps utile. Votre devenir en dépend.
Lagon. 26 octobre 2006 à 17:28
Si Janus dit vrai, il n’ y a effectivement pas besoin de s’ inquiéter. On peut attendre sereinement. Je suis désolé d’ apprendre que j’ avais voulu affoler la population , mais ce n’ est pas le cas. En disant qu’ à mon avis le vote du budget est un moment clé je ne fais que dire ce que je pense , et comme nous sommes en état de droit je le puis encore. Je signale également que je n’ ai pas parlé de terroristes dans mon billet. Quant à Jean- Luis DEBRE, je confirme :il se situait dans le temps. Mais il a tenu également le propos que rapporte Janus, c’ est vrai. On verra bien, et merci à Janus.
L'opposition 26 octobre 2006 à 18:45
Bonjour,
Je trouve que Lagon fait preuve de perspicacité.
Le fait de poser le problème oblige à y répondre et que celles et ceux qui militent pour l’avènement de l’indépendance se mobilisent sur ce blog et s’exprime.
Car enfin, le débat jusqu’à présent a été de soutenir la Constitution française, les lois de la République, les préambules de la Constitution avec les Droits de l’homme et du Citoyen, les lois de décentralisation ou le Statut de Pays d’Outre-Mer.
Disons chiche !
Tous les souteneurs du TAUI version TAVINI peuvent-ils nous exprimer leur vision de l’avenir :
• Institutionnel ;
• Politique ;
• Economique ;
• Social et
• Culturel
De la Polynésie devenue MAOHI.
Attention. Il ne s’agit pas de nous rabattre les turpitudes maintes fois entendues de la bouche d’Oscar TEMARU et autres alias.
Quelles sont les lois (non copiées) qui auront cours (code civil, commercial, pénal, administratif, constitutionnel, privé, etc. ?
Quels sont les droits et devoirs fondamentaux du citoyen ?
Quelles sont les valeurs de notre future société ?
Quel modèle de système éducatif ?
Quelle langue de communication ?
Quel système de protection social et avec quels moyens ?
Quels objectifs de niveaux de vie ?
Notre passeport nous autorisera-t-il à voyager comme aujourd’hui ?
Pourrai-je aussi librement qu’aujourd’hui me rendre n’importe où dans le monde avec le même pouvoir d’achat ?
Aurons-nous une loi pour légaliser le pariage homosexuel et l’adoption d’enfants par des couples homosexuels comme le souhaitent Segolène et la gauche entière ?
La Religion sera-t-elle omniprésente comme une croix à l’Assemblée ?
…. Beaucoup de questions en perspective !!!
Quelqu’un a-t-il calculé la valeur de notre monnaie dans ce contexte, sachant que le PIB y prendra un sacré coup avec le retrait de la France (et que l’on nous raconte pas que ce sera avec la Mère Patrie) ?
Je souhaite que les éminences grises du TAVINI s’expriment ici pour nous vendre leur marchandise !
Merci Lagon pour ta perspicacité.
Amen.
L’opposition
L'opposition 26 octobre 2006 à 18:45
Bonjour,
Je trouve que Lagon fait preuve de perspicacité.
Le fait de poser le problème oblige à y répondre et que celles et ceux qui militent pour l’avènement de l’indépendance se mobilisent sur ce blog et s’exprime.
Car enfin, le débat jusqu’à présent a été de soutenir la Constitution française, les lois de la République, les préambules de la Constitution avec les Droits de l’homme et du Citoyen, les lois de décentralisation ou le Statut de Pays d’Outre-Mer.
Disons chiche !
Tous les souteneurs du TAUI version TAVINI peuvent-ils nous exprimer leur vision de l’avenir :
• Institutionnel ;
• Politique ;
• Economique ;
• Social et
• Culturel
De la Polynésie devenue MAOHI.
Attention. Il ne s’agit pas de nous rabattre les turpitudes maintes fois entendues de la bouche d’Oscar TEMARU et autres alias.
Quelles sont les lois (non copiées) qui auront cours (code civil, commercial, pénal, administratif, constitutionnel, privé, etc. ?
Quels sont les droits et devoirs fondamentaux du citoyen ?
Quelles sont les valeurs de notre future société ?
Quel modèle de système éducatif ?
Quelle langue de communication ?
Quel système de protection social et avec quels moyens ?
Quels objectifs de niveaux de vie ?
Notre passeport nous autorisera-t-il à voyager comme aujourd’hui ?
Pourrai-je aussi librement qu’aujourd’hui me rendre n’importe où dans le monde avec le même pouvoir d’achat ?
Aurons-nous une loi pour légaliser le pariage homosexuel et l’adoption d’enfants par des couples homosexuels comme le souhaitent Segolène et la gauche entière ?
La Religion sera-t-elle omniprésente comme une croix à l’Assemblée ?
…. Beaucoup de questions en perspective !!!
Quelqu’un a-t-il calculé la valeur de notre monnaie dans ce contexte, sachant que le PIB y prendra un sacré coup avec le retrait de la France (et que l’on nous raconte pas que ce sera avec la Mère Patrie) ?
Je souhaite que les éminences grises du TAVINI s’expriment ici pour nous vendre leur marchandise !
Merci Lagon pour ta perspicacité.
Amen.
L’opposition
papy 26 octobre 2006 à 21:21
la situation est grave, tres grave . Les partis autonomistes souhaitent voir leurs adherents dans la rue mais n’osent pas le dire clairement. Chacun y va de ses critiques et les choses ne bougent pas elles ne peuvent d’ailleurs pas bouger tant que la majorté actuelle sera majoritaire. C’est la democratie et c’est bien ainsi. Chaque parti ou presque y va de sa proposition pour changer le mode de scrutin et en arriere pensée obtenir une dissolution. Soit mais alors mesdames et messieurs les autonomistes démissionnés de votre mandat.Amputé de la moitié de sa composition il faudra bien dissoudre une assemblée fantome comme cela c’est fait dans deux communes recemment. Bien sur cela demande du courage et de la determination mais devant la gravité de la situation et cette course effrénée d’O.T. vers l’indépendance il faut clarifier les choses.Il faut le devancer avant qu’il ne nous mettent tous devant le fait accompli et pour le moins avant qu’il n’ai ruiné le pays!!! Ca ne suffit pas de décrier, il faut agir et ne pas laisser seul une poignée de braves et courageux grevistes essayer par tous les moyens en leur posssession de faire quelque chose. Tous vous martelez haut et fort que la situation est grave alors ne cautionner plus le système ayez le courage de redemander aux electeurs leur avis vous savez tres bien que l UPLD nele fera pas et pour cause …..
tabarly 26 octobre 2006 à 22:27
Entièrement d’accord,
Et je retiens le propos de Hinanui lorsqu’elle parle de mensonges et que cela ne les empêche pourtant pas d’aller à la messe le dimanche et de faire la prière avant chaque réunion.
Là est la grande supercherie lorsque OT parle d’état colonisateur, il oublie un peu trop vite, à mon sens, que le premier colonisateur, qui a fait énormément de "mal" au peuple Tahitien et à ses traditions et croyances, c’est bien la religion…
tabarly 26 octobre 2006 à 22:27
Entièrement d’accord,
Et je retiens le propos de Hinanui lorsqu’elle parle de mensonges et que cela ne les empêche pourtant pas d’aller à la messe le dimanche et de faire la prière avant chaque réunion.
Là est la grande supercherie lorsque OT parle d’état colonisateur, il oublie un peu trop vite, à mon sens, que le premier colonisateur, qui a fait énormément de "mal" au peuple Tahitien et à ses traditions et croyances, c’est bien la religion…
Avis-de-métropole 27 octobre 2006 à 0:39
On a beaucoup débattu des propos anti-français de monsieur Temaru, mais n’est-ce pas l’arbre qui cache la forêt, après tout ce monsieur a été élu démocratiquement. Depuis quelques temps ce type de comportement hostile vis-à-vis des métropolitains mais aussi des touristes semble se multiplier un peu partout.
Certains propos des grévistes de Ronald Terorotua, eux-mêmes également issus de la mouvance taviniste, vont dans le même sens que les propos de monsieur Temaru, donc le courant raciste et xénophobe dirigé particulièrement contre la France, n’est pas le fait que du seul président.
Les contribuables de métropole n’ont pas à continuer de payer des sommes énormes pour des populations qui les rejettent, d’une part et, d’autre part, pour le gaspillage engendré par des gouvernements locaux incompétents.
L’indépendance de la Polynésie doit être concrétisée au plus tôt, pour le bien de tous.
maohi2 27 octobre 2006 à 5:37
avis de métropole,
oui il faut absolument que nous ayons un référendum afin de recadrer tout ceci. la population silencieuse n’est pas très présente en effet. Elle a tendance à se laisser bousculer par quelques éléments perturbateurs mais efficaces dans leur quête de l’indépendance.
la lassitude des popaas qui sont quand même il faut le dire les "cochons de payants", est compréhensible.
je rejoins tout à fait
un prof 27 octobre 2006 à 11:52
Il y a peu, j’ai rencontré un pére d’élève. Je cite de mémoire son propos:
"aujourd’hui ça a changé, ma fille dit que les boulots sont pris ici par les étrangers, alors je lui dis que ces étrangers partiront et qu’il faudra des diplômes pour avoir leurs places".
Tout ceci est dit sans haine, ce monsieur se prépare et prépare ses enfants. Ceux qui partiront sont déjà des étrangers ! Le mot est lourd de sens.
un prof 27 octobre 2006 à 11:52
Il y a peu, j’ai rencontré un pére d’élève. Je cite de mémoire son propos:
"aujourd’hui ça a changé, ma fille dit que les boulots sont pris ici par les étrangers, alors je lui dis que ces étrangers partiront et qu’il faudra des diplômes pour avoir leurs places".
Tout ceci est dit sans haine, ce monsieur se prépare et prépare ses enfants. Ceux qui partiront sont déjà des étrangers ! Le mot est lourd de sens.
français et gascon 27 octobre 2006 à 19:18
Avis de métropole, je suis un fervent anti temariste car c’est un apprenti dictateur dangereux, un anti démocrate, un anti français, un menteur, un voleur et un crétin fini, mais tu n’as pas le droit de dire ce que tu dis il n’est pas question d’abandonner les polynésiens qui sont aussi français que toi et moi sous prétexte qu’actuellement cela se passe mal ici! Quand à la gabégie dénoncé par les donneurs de leçons il n’y a pas qu’ici qu’il y en a on pourrait citer la corse , tous les DOM, les banlieuse, les pays d’Afrique, l’Algérie ou la France toujours trés ou trop généreuse donne souvent sans compter et surtout sans contrôler et souvent à mauvais escient! Alors s’il te plaît respecte les français polynésiens et ne dit pas n’importe quoi, merci pour eux! Enfin ne te prends pas pour un contribuable de métropole puisqu’apparement tu vis actuellement ici et que toi aussi tu ne paie pas d’impôts directes en France mais seulement des impôts indirectes ici et que tu "profites" de la vie en Polynésie même si ce n’est peut-être que temporaire pour toi, pense aux autres qui voudraient bien venir te remplacer!
hinanui 27 octobre 2006 à 19:36
les propos de avis de métropole sont rudes.Il ne faut pas penser ainsi. Et d’abord, oscar n’est pas élu démocratiquement . Ce n’est pas la population qui l’a mis au pouvoir. C’est le jeu de 2 représentants autonomistes qui ont trahi leurs électeurs et ensuite le jeu de représentants issus de l’ancienne majorité attirés par l’appât du gain car oscar leur a promis plein de choses pour leurs communes.
La polynésie francaise est la meilleure élève en termes de développement économique si vous nous comparez, en effet, aux corses et a d’autres départements d’outre-mer.
Si tu n’es pas de passage, avis de métropole, tu ne peux pas mettre tout le monde dans le même panier.
Tu dois être plus nuancée . Tu ne peux pas en vouloir à toute une population . Les vrais autonomistes souhaitent que la france reste en polynésie et n’ont nullement des propos racistes. Tu ne peux pas condamner tout un peuple à cause d’individus lamentables. Ce serait trop injuste . Ce discours est trop extrêmiste. Je sais que tu comprendras ce que je veux dire. tu t’es seulement un peu emporté . J’ai confiance en ton sens du réalisme.
Roalnd 28 octobre 2006 à 0:16
voici ce que dit avis de métropole :
"L’indépendance de la Polynésie doit être concrétisée au plus tôt, pour le bien de tous.
Voilà un constat bien cynique, c’est à dire qui refuse les catégories du bien et du mal. Vouloir l’indépendance, c’est vouloir la misère et le malheur, la déchéance et l’entrée dans les pays en voie de dévelopement, le triomphe d’un régime anti-démocratique où le peuple trimera encore plus.
Je suis enfant des Lumières, de la Raison, d’un certain idéal républicain et démocratique…l’indépendance vue sous l’angle du Tavini n’a rien à voir avec ces valeurs. Mais il est clair à ce jour que ces valeurs n’en ont aucune pour le Président.
Roalnd 28 octobre 2006 à 0:16
voici ce que dit avis de métropole :
"L’indépendance de la Polynésie doit être concrétisée au plus tôt, pour le bien de tous.
Voilà un constat bien cynique, c’est à dire qui refuse les catégories du bien et du mal. Vouloir l’indépendance, c’est vouloir la misère et le malheur, la déchéance et l’entrée dans les pays en voie de dévelopement, le triomphe d’un régime anti-démocratique où le peuple trimera encore plus.
Je suis enfant des Lumières, de la Raison, d’un certain idéal républicain et démocratique…l’indépendance vue sous l’angle du Tavini n’a rien à voir avec ces valeurs. Mais il est clair à ce jour que ces valeurs n’en ont aucune pour le Président.
Avis-de-métropole 28 octobre 2006 à 3:31
Le statut d’autonomie des TOM devenus POM est une illusion et une tromperie, nous avons en Europe, l’exemple de l’Espagne et de la cacophonie et de la désagrégation de l’état qu’a engendré les statuts d’autonomie notamment en Catalogne et au pays Basque, sans compté le terrorisme et la multiplication des mafias et de la corruption. Bien sûr, certains diront que cela fonctionne en Allemagne et en Grande Bretagne, mais dans ce cas l’unité linguistique et culturelle est conservée.
Quand on se prétend citoyen d’un pays et qu’on prétend en accepter les lois et les principes, pourquoi réclamer un statut d’autonomie, certains nous parlent d’identité culturelle, allez la France d’aujourd’hui n’interdit pas aux bretons d’être bretons, aux alsaciens d’être alsaciens, la France d’aujourd’hui n’interdit à aucune de ses composantes de pratiquer ses particularités et sa diversité culturelle, le plus bel exemple de diversité culturelle est la Réunion qui est restée un DOM.
Un intervenant parlait de la Corse, excellent exemple, si l’on fait un scrutin demain en Corse, la majorité demandera le statut d’autonomie, " donnez nous votre argent pour qu’on le dépense entre-nous, nous voulons le beurre et l’argent du beurre " et bien NON.
Les statuts d’autonomie sont souvent des alibis pour les potentats locaux pour obtenir le beurre et l’argent du beurre, Oscar Temaru comme Gaston Flosse sont de superbes exemples de ces petits rois locaux qui profitent au maximum de ce genre de situation ambiguë.
La Polynésie aurait du être indépendante et décolonisée depuis 60 ans, s’il n’y avait pas eu la nécessité d’un territoire éloigné de tout pour des essais nucléaires décidés par un généralissime et maintenant, elle n’est maintenue dans le giron français, au frais du contribuable métropolitain que pour servir de lieu de villégiature pour une minorité de parvenus.
Non, une France appauvrie et surendettée n’a rien à faire à 18000 km de ses frontières et surtout pas à y injecter inutilement des fortunes qui seraient mieux employées ailleurs.
janus 28 octobre 2006 à 10:41
avis de métropole, ton langage est un mélange d’erreurs et de vérité! Malheureusement peut-être, mais l’autonomie est au gout du jour exemple la régionalisation en France et bien d’autres exemples! mais si la Polynésie te fais apparement si mal rentre en métropole tu y seras mieux et surtout installes-toi dans une banlieue car en matiére de potentat locaux, de traffic,d’avantages fiscaux et financiers, de magouilles, de scandales financiers, d’investissements gaspillés et brulés,de détournement énormes de fonds via le RMI et les allocations familiales , les assedic, la carte vitale, etc, tu seras servi et tu y seras bien! Enfin au cas ou tu l’aurais oublié, sans la Polynésie et les essais nucléaires la France ne serait pas le grand pays d’aujoud’hui, le statut nucléaire de la France l’a enrichie au point de vus économique et diplomatique et nous vovons toujours de cette richesse alors que les banlieues ou les autre DOM ne nous ont jamlais enrichis, alors soyons au moins reconnaissant et arrêtons de jeter le bébé avec l’eau du bain! Si tu veux faire faire des économies à la France il y a bien d’autres façon de le faire et bien plus rentables! Enfin au lieu de parler de soi disant d’économies de bouts de chandelles soyons ambitieux et envisageons plutôt de faire la richesse de la France par un ambitieux programmes économiques et en utilisants nos compétences et nos DOM/TOM/COM qui sont des richesses pour l’avenir de la France et qui nous permettent de rester une grande nation et d’être reconnu dans le monde entier! Pour terminer ton exemple de la Réunion est bien mal choisi car à la Réunion il y a également de gros avantages fiscaux et financiers (indexation des fonctionnaires et des retraités à 1,30%, défiscalisation, Réduction ficale de 30%, RMI, ASSEDIC, allocations familliales etc)pour une population qui frise les 800 000 habitants et avec 60% de jeunes majoritairment sans emloi! Ce DOM coûte 10 fois plus cher à la France que la Polynésie et s’est une véritable bombe à retardement au point de vue démographique et explosion du chômage ce qui n’est absolument pas le cas ici! CQFD!
janus 28 octobre 2006 à 10:41
avis de métropole, ton langage est un mélange d’erreurs et de vérité! Malheureusement peut-être, mais l’autonomie est au gout du jour exemple la régionalisation en France et bien d’autres exemples! mais si la Polynésie te fais apparement si mal rentre en métropole tu y seras mieux et surtout installes-toi dans une banlieue car en matiére de potentat locaux, de traffic,d’avantages fiscaux et financiers, de magouilles, de scandales financiers, d’investissements gaspillés et brulés,de détournement énormes de fonds via le RMI et les allocations familiales , les assedic, la carte vitale, etc, tu seras servi et tu y seras bien! Enfin au cas ou tu l’aurais oublié, sans la Polynésie et les essais nucléaires la France ne serait pas le grand pays d’aujoud’hui, le statut nucléaire de la France l’a enrichie au point de vus économique et diplomatique et nous vovons toujours de cette richesse alors que les banlieues ou les autre DOM ne nous ont jamlais enrichis, alors soyons au moins reconnaissant et arrêtons de jeter le bébé avec l’eau du bain! Si tu veux faire faire des économies à la France il y a bien d’autres façon de le faire et bien plus rentables! Enfin au lieu de parler de soi disant d’économies de bouts de chandelles soyons ambitieux et envisageons plutôt de faire la richesse de la France par un ambitieux programmes économiques et en utilisants nos compétences et nos DOM/TOM/COM qui sont des richesses pour l’avenir de la France et qui nous permettent de rester une grande nation et d’être reconnu dans le monde entier! Pour terminer ton exemple de la Réunion est bien mal choisi car à la Réunion il y a également de gros avantages fiscaux et financiers (indexation des fonctionnaires et des retraités à 1,30%, défiscalisation, Réduction ficale de 30%, RMI, ASSEDIC, allocations familliales etc)pour une population qui frise les 800 000 habitants et avec 60% de jeunes majoritairment sans emloi! Ce DOM coûte 10 fois plus cher à la France que la Polynésie et s’est une véritable bombe à retardement au point de vue démographique et explosion du chômage ce qui n’est absolument pas le cas ici! CQFD!
hinanui 28 octobre 2006 à 14:05
avis de métropole
tu dois certainement être de passage . Tu te sens donc moins concerné par le débat interne . tes propos sont hors de propos. Je partages le point de vue de janus. l’outre-mer fait rayonner la france métropolitaine grâce également à notre surface maritime , enviée de par le monde .
certains socialistes ont le même point de vue que toi avis de métropole. C’est pour cela que je ne voterai pas pour ségolène si j’aime mon pays. Pas de solidarité féminine car cela détruirait notre pays avec des raisonnements comme les vôtres. ce serait très grave pour les partisans de l’autonomie au sein de la républiques française.
philippe 28 octobre 2006 à 14:25
On peut rajouter qu’a la réunion il y a plus de fonctionnaire et plus de retraités qu’en Polynésie Française (20%de retraités en plus!)!
D’autre part si on devait rendre indépendantes toutes les régions de France qui côutent de l’argent au budget et garder uniquement celles qui sont bénéficiaires ce serait une catastrophe et il n’existerait plus d’Etat français!!!
Allons un peu de sérieux la politique nationale et l’histoire d’un grand pays comme la France cela ne se gére pas ainsi avec des propositions bassement démagogiques et à courte vue, heureusement qu’il y a ce que l’on appelle la solidarité nationale pour que à tour de rôle les régions qui en ont le plus besoin soient aidées et soutenues par les autres!
Enfin je pense que avis de métropole est encore un de ces fonctionnaires qui viennent profiter largement de leur statut outre mer sans rien connaître de l’outre mer et sans chercher seulement à faire l’effort de connaître et de comprendre et qui au moment de partir déçu de ne pas pouvoir rester ou sachant qu’ils ne pourront pas revenir se permettent de cracher dans la soupe de la façon la plus égoiste! L’autonomie comme la démocratie est un excellent statut, ce n’est parceque certains hommes politiques qui la servent sont mauvais que le statut devient mauvais! allons assez de démagogie, on ne va pas dissoudre l’éducation nationale sous prétexte que certains profs sont nuls!!!
Enfin l’autonomie est un statut que l’on retrouve dans beaucoup de grandes nations et qui fonctionne trés bien , c’est l’avenir face au passé de la centralisation jacobine ringarde qui nous a tellement pesé depuis longtemps et qui fait de l’exception dite française une énormité et une bêtise! L’exception n’exisite que dans l’excellence et non dans la ringardise la plus bête, soyons une nation exemplaire et alors parlons d’excellence Française et nous serons un exemple pour les autres nations mais sans donner de leçons, car ceux sont les nuls qui se posent en donneur de leçons!
Pour terminer l’excellent principe de l’autonomie ne vaut que par la valeur des gens qui le servent comme tous les principes d’ailleurs, aussi choisissons des hommes politiques de qualité et améliorons le statut d’autonomie et tout sera parfait!
philippe 28 octobre 2006 à 14:25
On peut rajouter qu’a la réunion il y a plus de fonctionnaire et plus de retraités qu’en Polynésie Française (20%de retraités en plus!)!
D’autre part si on devait rendre indépendantes toutes les régions de France qui côutent de l’argent au budget et garder uniquement celles qui sont bénéficiaires ce serait une catastrophe et il n’existerait plus d’Etat français!!!
Allons un peu de sérieux la politique nationale et l’histoire d’un grand pays comme la France cela ne se gére pas ainsi avec des propositions bassement démagogiques et à courte vue, heureusement qu’il y a ce que l’on appelle la solidarité nationale pour que à tour de rôle les régions qui en ont le plus besoin soient aidées et soutenues par les autres!
Enfin je pense que avis de métropole est encore un de ces fonctionnaires qui viennent profiter largement de leur statut outre mer sans rien connaître de l’outre mer et sans chercher seulement à faire l’effort de connaître et de comprendre et qui au moment de partir déçu de ne pas pouvoir rester ou sachant qu’ils ne pourront pas revenir se permettent de cracher dans la soupe de la façon la plus égoiste! L’autonomie comme la démocratie est un excellent statut, ce n’est parceque certains hommes politiques qui la servent sont mauvais que le statut devient mauvais! allons assez de démagogie, on ne va pas dissoudre l’éducation nationale sous prétexte que certains profs sont nuls!!!
Enfin l’autonomie est un statut que l’on retrouve dans beaucoup de grandes nations et qui fonctionne trés bien , c’est l’avenir face au passé de la centralisation jacobine ringarde qui nous a tellement pesé depuis longtemps et qui fait de l’exception dite française une énormité et une bêtise! L’exception n’exisite que dans l’excellence et non dans la ringardise la plus bête, soyons une nation exemplaire et alors parlons d’excellence Française et nous serons un exemple pour les autres nations mais sans donner de leçons, car ceux sont les nuls qui se posent en donneur de leçons!
Pour terminer l’excellent principe de l’autonomie ne vaut que par la valeur des gens qui le servent comme tous les principes d’ailleurs, aussi choisissons des hommes politiques de qualité et améliorons le statut d’autonomie et tout sera parfait!
Hanivei 28 octobre 2006 à 14:55
J’ai aimé le commentaire de Philippe. Et sa conclusion. or quels sont à votre avis les hommes politiques de pointe que nous avons dans l’opposition capables de former un nouveau gouvernement: Flosse, Bouissou, Vernaudon. Les autres nont pas encore assez d’électeurs. Flosse malgré des défauts moins importants que ceux de Temaru a tout de même construit la Polynésie d’aujour(d’hui, nul ne peut le contester. Néanmoins son temps est passé. Bouissou et Vernaudon ?
Sans conteste Bouissou est l’homme de l’avenir dans le panel qui nous est offert aujourd’hui. Les autres, ses challengers pourront ils l’accepter ? That is the question.
Hanivei 28 octobre 2006 à 14:55
J’ai aimé le commentaire de Philippe. Et sa conclusion. or quels sont à votre avis les hommes politiques de pointe que nous avons dans l’opposition capables de former un nouveau gouvernement: Flosse, Bouissou, Vernaudon. Les autres nont pas encore assez d’électeurs. Flosse malgré des défauts moins importants que ceux de Temaru a tout de même construit la Polynésie d’aujour(d’hui, nul ne peut le contester. Néanmoins son temps est passé. Bouissou et Vernaudon ?
Sans conteste Bouissou est l’homme de l’avenir dans le panel qui nous est offert aujourd’hui. Les autres, ses challengers pourront ils l’accepter ? That is the question.
able 29 octobre 2006 à 5:22
Ia’Orana .
Les propos de " Avis de métropole " sont simplistes mais reflètent bien ce que la plupart des métropolitains pensent des DOM-TOM et même la Corse , c’est à dire basiquement que le contribuable approvisionne leur budget et en plus ils manifestent contre la vie chère !!!! Bien sur c’est le reflexe primaire du citoyen ,mais avouez qu’il y a matière à se poser des questions ?
Il faudrait quand-même de la part des autonomistes et actuellement les pro indépendantistes un minimum de résultats , peut-être un retour sur investissement ?. Il y a tout de même des ressources qui peuvent être interessante pour la France .
Quand j’entends mes amis ou autres qui reviennent de vacances des DOM ou de Polynésie plus particulièrement
" plus beau site du monde " critiquant la prestation , les embouteillages , la voierie défoncée , les logements taudis , les tas d’ordures , les carcasses de voitures , des batiments publics en ruines ou inachevés , des marinas abandonnées ou en friches …… Ils ne comprennent pas qu’avec le montant des transferts on en arrive là . Quel gachis !. Ou part l’argent ? Moi , cela me fait mal au coeur !. Que voulez vous que je leur réponde ? J’aime tant ce pays ou j’ai de nombreux amis ou j’attend d’y investir quand la situation sera seraine….
Evidemment que la perspective d’une indépendance serait catastrophique pour l’instant , sans économie ni un gouvernement gestionnaire et équilibré sans véritable lois locales . Si cela doit se faire … ce sera quand tous ses paramètres seront réunis et après référendum ou sinon modifier l’autonomie pour la rendre plus équitable à tous avec des contrôles et obligations de résultats .
En attendant il faut" dévorer le temps le temps parasite " comme dit Henri Hiro ( il faut que tu fécondes une autre génération ! Mais une génération nouvelle née de l’essence profonde du Mâ’ohi…..)
able 29 octobre 2006 à 5:22
Ia’Orana .
Les propos de " Avis de métropole " sont simplistes mais reflètent bien ce que la plupart des métropolitains pensent des DOM-TOM et même la Corse , c’est à dire basiquement que le contribuable approvisionne leur budget et en plus ils manifestent contre la vie chère !!!! Bien sur c’est le reflexe primaire du citoyen ,mais avouez qu’il y a matière à se poser des questions ?
Il faudrait quand-même de la part des autonomistes et actuellement les pro indépendantistes un minimum de résultats , peut-être un retour sur investissement ?. Il y a tout de même des ressources qui peuvent être interessante pour la France .
Quand j’entends mes amis ou autres qui reviennent de vacances des DOM ou de Polynésie plus particulièrement
" plus beau site du monde " critiquant la prestation , les embouteillages , la voierie défoncée , les logements taudis , les tas d’ordures , les carcasses de voitures , des batiments publics en ruines ou inachevés , des marinas abandonnées ou en friches …… Ils ne comprennent pas qu’avec le montant des transferts on en arrive là . Quel gachis !. Ou part l’argent ? Moi , cela me fait mal au coeur !. Que voulez vous que je leur réponde ? J’aime tant ce pays ou j’ai de nombreux amis ou j’attend d’y investir quand la situation sera seraine….
Evidemment que la perspective d’une indépendance serait catastrophique pour l’instant , sans économie ni un gouvernement gestionnaire et équilibré sans véritable lois locales . Si cela doit se faire … ce sera quand tous ses paramètres seront réunis et après référendum ou sinon modifier l’autonomie pour la rendre plus équitable à tous avec des contrôles et obligations de résultats .
En attendant il faut" dévorer le temps le temps parasite " comme dit Henri Hiro ( il faut que tu fécondes une autre génération ! Mais une génération nouvelle née de l’essence profonde du Mâ’ohi…..)
elba 29 octobre 2006 à 10:20
bon courage able!!!!!!!!Cesse de réver l’indépendance est un mythe ou alors vive la régression et le quart monde, et les populations qui crévent la misére, et les charters de mohi allant quémander des job de miséres en australie, et la dictature de fantôches t l’écroulement du systéme de retraite, du systéme de soin du systéme sociale, etc, etc, etc!!! Encore bon courage! Ouvrez les yeux bon sang les mythes ringards et gauchisants de l’indépendance ont fait assez de mal de part le monde!
elba 29 octobre 2006 à 10:20
bon courage able!!!!!!!!Cesse de réver l’indépendance est un mythe ou alors vive la régression et le quart monde, et les populations qui crévent la misére, et les charters de mohi allant quémander des job de miséres en australie, et la dictature de fantôches t l’écroulement du systéme de retraite, du systéme de soin du systéme sociale, etc, etc, etc!!! Encore bon courage! Ouvrez les yeux bon sang les mythes ringards et gauchisants de l’indépendance ont fait assez de mal de part le monde!
able 29 octobre 2006 à 12:49
Ia’Orana Elba .
Je me suis fait mal comprendre : je ne rêve pas à l’indépendance ( pas comme Oscar " I have a dream " ) et je ne la cherche pas . Il y a trop de paramêtres qui ne la permette pas ou pour se retrouver comme certains pays de misère .
Je met seulement en évidence certains critères qui vus de la métropole pourraient l’accélérer en plus du travail de sape qu’effectue l’actuel gouvernement du Territoire .
Ce n’est pas pas non plus d’avoir cité quelques mots d’ Henri Hiro ce grand poète tahitien que l’on doit être endoctriné . Mais cela n’interdit pas de penser qu’un jour cela pourrait arriver ….et si l’on veut s’y opposer : améliorer ce qui existe déjà , que tout le monde profite équitablement de l’argent du territoire ,de l’accès à la santé , aux logements etc…sinon le fantôme de l’indépendance reviendra …
Hanivei 29 octobre 2006 à 19:41
Ah oui et comment pourrait on continuer à avoir des soins gratuits pour ceux qui n’ont pas de revenuis ? Comment et avec quoi pourrait on avoir des allocations familiales, des 4§4 en veux tu en voilà, de l’essence, du gaz oil etc. Oscar l’a dit " retournez à la peche et plantez du taro". Plus de grèves, de barrages…feu ! Et gare aux contradicteurs…
elba 29 octobre 2006 à 19:47
ok, able, je suis d’accord avec toi, excuses-moi de t’avoir mal compris!
elba 29 octobre 2006 à 19:47
ok, able, je suis d’accord avec toi, excuses-moi de t’avoir mal compris!
Avis-de-métropole 30 octobre 2006 à 9:53
Un certain nombre de choses sont décrétées ici et demandent à être vérifiées, les indépendantistes sont minoritaires, seul un référendum ou une consultation électorale pourra le décider, je n’en suis pas aussi sûr que vous.
JC Bouissou n’en est pas si sûr lui non plus, puisqu’il ajoute dans sa pétition sur les propos racistes du président une 3° question sur les nouvelles taxes, qui est pour de nouvelles taxes et en conséquence une perte de pouvoir d’achat : personne, cette pétition est donc faussée et ne donnera jamais une vraie réponse.
Certains ont déclaré que tel DOM (la Réunion) coûtait 10 fois plus cher que la Polynésie, là encore cela reste à démontrer et de toute manière, comparer entre eux des DOM-TOM n’est pas le fond du problème.
Deux problèmes majeurs subsistent, le premier c’est l’état de la Fance, elle est bien loin de la prospérité. Le second, c’est le statut d’autonomie, aucun actionnaire d’une société n’admettrait de donner son argent sans visibilité sur les comptes, il devrait en être de même avec un territoire autonome.
Le mode de fonctionnement actuel, alors même qu’il peut s’avérer frustrant pour ses habitants, on en a l’exemple aujourd’hui, ne peut perdurer tel-quel.
métro et fier de l'être 30 octobre 2006 à 10:25
Avis arrête , ton langage et de la langue de bois, tu navigues à vu en fonction des réponses que tu as reçues sur ce site, tu ne prouve rien, tu n’argumente rien, tu ne démontre rien, tu affirmes uniquement ton credo!De plus dans ta jalousie envers la Polynésie et ta volonté de pousser à l’indépendance tu dis n’importe quoi tu ne réponds pas aux réponses et questions pertinentes de tes interlocuteurs, tu mélange tous les problèmes et affirme péremptoirement et avec beaucoup d’aplomb des contre vérités! Alors soit tu ne connais rien à l’outre mer (dans un des tes mails c’est toi qui comparait tahiti et la réunion et quand un intervenant te réponds à ce sujet tu dis que cela n’a rien à voir et que ce n’est pas opportun de comparer les dom/tom, tiens donc et pourquoi!!!!), soit tu ne connaîs rien à la politique soit tu es anti tahitiens et tu joues au provocateur et au perturbateur mais ton discours qui n’apporte rien d’intéressant, qui n’est pas constructif, qui ne propose aucune solution raisonnable n’est pas un discours de bon sens et de dialogue! Ne serais-tu pas par hasard un pion indépendantiste qui sous couvert d’un pseudo métropolitian veut faire accréditer l’idée que l’indépendance est incontournable en Polynésie et que tous les métropolitains ne pennsent que ça et ne pense qu’a ça! Allons tombe ton masque tu es repéré monsieur du Tavini, combien tu touches pour jouer à ce jeu!!!
hinanui 30 octobre 2006 à 23:26
l’indépendance de la polynésie n’est pas une fatalité. Il faut arrêter de faire croire que la france métropolitaine nous décrie car nous lui coûtons cher. ce sont les socialistes qui font courir ce bruit. Ils ne peuvent pas nous lâcher si nous ne demandons pas l’indépendance. alors, mobilisons nous pour montrer à la france lors de l’élection présidentielle que nous sommes attachés à la france républicaine pas aux socialistes qui, en , effet risqueraient de nous larguer avec la complicité d’Oscar , un ami très intime de ségolène royal et de Hollande .Ne permettons surtout pas cette dynamique qui nous achèverait. pensez-y . Il y va de l’avenir de notre pays. Chirac et sa famille politique ont toujours démontré qu’ils étaient attachés à la polynésie française. Vous avez tous l’occasion de vous réveiller à cette échéance pour que votre avenir soit rose et non pathétique comme aujourd’hui
avant les prochaines élections territoriales. Agissez!! qui a permis la création de l’université en polynésie française?
c’est chirac,qui a attribué 18 milliards de francs pacifique pour l’aprés -cep? c’est chirac, qui a crée,maintenu et renforcé la loi de défiscalisation métropolitaine en faveur de l’outre-mer pour favoriser les investissements ? c’est chirac,
Il y a tellement d’exemples que je préfères m’arrêter là.
Faites reculer les tavinis qui ne veulent pas le bien du peuple mais uniquement de leurs dirigeants au même titre que certains pays voisins du pacifique. avec eux, ce sera pire qu’avec pinochet. La dictature, rien que la dictature, et encore de la dictature……
avis-de-métropole 31 octobre 2006 à 7:39
Et oui "métro et fier de l’être", ton post révèle ton manque absolu d’arguments, comme tous les fonctionnaires envoyés en Polynésie avec double paye, au frais de la princesse, tu souhaites que tes vacances durent le plus longtemps possible, mais non, malheureusement pour toi, cela se termine.
lagon 31 octobre 2006 à 9:18
Cessez vos dérives et cette polémique.
Le problème posé, le seul qui devrait appeler réponse, est la question de savoir si le vote du budget sera ou non un moment clé dans l’ histoire du Pays, ou un simple moment….
Merci à tous de rester dans le cadre proposé , qui est celui de politita.
Tout commentaire passionné n’ apporte rien , quel qu’ il soit.
Cette remarque ne vise donc pas un tel ou un tel.
métro et fier de l'être 31 octobre 2006 à 10:25
Avis de métropole je ne suis pas fonctionnaire "grassement "payé comme tu le dis , ce qui est sans doute ton cas, mais je suis un particuliar investisseur au fenua car j’ai cru en ce pays et j’y ai mis toutes mes économies et plus que cela puisque j’ai fait mes investissment à partir d’emprunt fait en métropole, je suis donc lourdement endetté et lourdement investi ici et je suis inquiet sur la situation économique de tAHITI et sur l’avenir de ce territoire Français du Pacifique! J’ai donc pris des riques pour le Fenua et toi qu’a tu fais pour la France ou pour le Fenua????? Ton discours est encore un fois celui d’un extrémistes polémique et non celui d’une personne qui agit sur le terrain, d’ailleurs tu ne réponds jamais aux questions que te posent les autres blogueurs!
métro et fier de l'être 31 octobre 2006 à 10:25
Avis de métropole je ne suis pas fonctionnaire "grassement "payé comme tu le dis , ce qui est sans doute ton cas, mais je suis un particuliar investisseur au fenua car j’ai cru en ce pays et j’y ai mis toutes mes économies et plus que cela puisque j’ai fait mes investissment à partir d’emprunt fait en métropole, je suis donc lourdement endetté et lourdement investi ici et je suis inquiet sur la situation économique de tAHITI et sur l’avenir de ce territoire Français du Pacifique! J’ai donc pris des riques pour le Fenua et toi qu’a tu fais pour la France ou pour le Fenua????? Ton discours est encore un fois celui d’un extrémistes polémique et non celui d’une personne qui agit sur le terrain, d’ailleurs tu ne réponds jamais aux questions que te posent les autres blogueurs!
pierre 31 octobre 2006 à 10:30
Le vote du budget ne sera qu’un simple moment dans l’histoire de ce pays! Cessons de donner de l’importance à des épi phénoménes upld ou médiatiques, puiqu’une fois de plus l’Etat l’a rappellé récement il ne peut y avoir d’indépendance sans débat publique et vote de la polpulation!!! Un budget ne fait pas l’indépendance, à contrario il peut la défaire pour cause de faillite!Ce budget n’est qu’un moment de la vie de l’hydre upld qui tombera un jour ou l’autre à cause de c ebudget peu-être ou plus tard pour une autre raison!
pierre 31 octobre 2006 à 10:30
Le vote du budget ne sera qu’un simple moment dans l’histoire de ce pays! Cessons de donner de l’importance à des épi phénoménes upld ou médiatiques, puiqu’une fois de plus l’Etat l’a rappellé récement il ne peut y avoir d’indépendance sans débat publique et vote de la polpulation!!! Un budget ne fait pas l’indépendance, à contrario il peut la défaire pour cause de faillite!Ce budget n’est qu’un moment de la vie de l’hydre upld qui tombera un jour ou l’autre à cause de c ebudget peu-être ou plus tard pour une autre raison!
Lagon 31 octobre 2006 à 17:06
Merci , Pierre de répondre à la question posée.
On revient au débat.
Lagon 31 octobre 2006 à 17:06
Merci , Pierre de répondre à la question posée.
On revient au débat.
Moa 2 novembre 2006 à 16:12
Si le pérésident a en effet des fidèles indéfectibles, sauf peut-être Sommers, aujourd’hui, les ralliés issus du Tahoeraa ne sont très plus sûr eux non plus.
La raison ne tiendrait pas uniquement ou principalement du projet de budget 2007, qui ne correspondrait pas à leurs demandes, mais la désaffection des îliens viendrait surtout de l’augmentation des impôts sur les sociétés que le barbu en second souhaite faire passer. Il ne faut pas oublier que les îliens sont aussi patrons de sociétés et que le grand vizir des finances vise avec intérêt les sociétés pour l’équilibre de son budget 2007.
Les îliens (à l’AT) pourront voter ou non pour le budget que leur présentera le pérésident (ils le voteront selon les crédits qui seront accordés aux archipels, ils ne le voteront pas s’ils n’y trouve pas leur compte). Malgré tout, je ne vous apprends rien, le budget peut néanmoins passer avec une majorité relative à l’AT. Donc même si les îliens s’abstenaient de voter, le budget pourrait passer (je penche pour une abstention du vote du budget de la part des îliens). Par contre, il en sera tout autrement lors du vote des lois sur les taxes. Si ces lois ne sont pas votés, le budget ne sera pas sincère et là tous les cas de figures sont possible : véritable blocage des institutions, fonctionnement par 12ème sur les 3 premiers mois, …, la haute commissaire prend les rennes du Pays, traitements des affaires courantes par le gvt, dissolution ( ?), renversement ( ?), émeutes ( ?)…
Je ne pense par que le prochain budget sera qu’un simple moment dans l’histoire de ce pays, ni un épi phénomènes. Si le budget ne fait pas l’indépendance (ce qui reste à vérifier) les manœuvres « budgétiques » d’Oscar sur les îliens, pourraient servir en 2009 à faire son indépendance vers 2014.
Mais, je vous le dis ce gouvernement ne passera pas l’hiver.
gerald 3 novembre 2006 à 1:38
Avis de métropole a jeté un pavé dans la mare, tout n’est pas à écarter dans son propos, même s’il a provoqué des réactions un peu exacerbées. D’abord il a parlé d’un courant qui se développe en métropole sur le nécessaire besoin d’économie et sur ce qui se passe dans les territoires d’outre-mer, décrits comme "gourmands".
D’autre part, il a critiqué l’actuel statut d’autonomie, qui il est vrai présente quelques défaillances, notamment en matière de gestion des investissements, de répartition des richesses, de définitions des priorités, de développement des archipels.
Ce statut d’autonomie sera viable s’il est adapté aux nouveaux défis de la Polynésie, s’il est plus juste, s’il permet une gestion plus efficace en matière de développement du territoire et aussi s’il permet un meilleur exercice de la démocratie locale pour éviter les problèmes rencontrés aujourd’hui.
Philippe 3 novembre 2006 à 11:13
Bien sur mais tout statut quel qu’il soit n’est pas parfait et même s’il était parfait il est appliqué par des hommes qui sont des hommes avec leur qualités et leurs défauts! Et là pour les hommes on est loin du compte en Polynésie, là est le vrai problème! Si on enléve les démagos, les menteurs, les profiteurs, les populistes, les retouneurs de vestes, les idiots et les incultes, les orgueilleux et les racistes au pito exacerbé, les nuls et ceux qui et les ânes, que reste-il et sur combien d’hommes peut-on compter pour changer les habitudes locales et redresser la situation politique! Bon courage!!!
roni 3 novembre 2006 à 13:00
arrêter de donner de l(importance au budget . derriere les chiffres , on peut faire dire beaucoup de choses mais notre situation économique actuelle est lamentable et le budget ne changera rien d’un coup de baguette magique. La confiance des investisseurs ne se décréte pas à travers un budget qui plus est ne sera pas sincère et ce ne sera pas la première fois.
roni 3 novembre 2006 à 13:00
arrêter de donner de l(importance au budget . derriere les chiffres , on peut faire dire beaucoup de choses mais notre situation économique actuelle est lamentable et le budget ne changera rien d’un coup de baguette magique. La confiance des investisseurs ne se décréte pas à travers un budget qui plus est ne sera pas sincère et ce ne sera pas la première fois.
Philippe 3 novembre 2006 à 18:48
Non Gerald "avis de métropole" n’a pas jeté un pavé dans la mare, il n’a pas de scoop et son discours est outrancier, désobligeant et volontairement provocateur, ce n’est pas ce genre de discours qui fait avancer le débat surtout sur un site sérieux! Depuis le début de la colonisation au 19° siécle de nombreux métropolitains ont toujours combattus l’investissement de la France outre mer, il y a toujours eu un lobby métropolitain anti colonisation, puis anti colonies pous anti outre mer et enfin anti DOM TOM, rien de nouveau absolument rien de nouveau aujourdh’ui! Il est temps de lire l’histoire pour comprendre d’ou l’on vient et ou nous en sommes aujourd’hui! ce qui est drôle c’est qu’au 19° siécle les anti colonisation étaient la droite et à présent les anti DOM TOM sont représentés plutôt par la gauche! La France est à double face il y a toujours eu des tenants de l’outre mer et partisants de la générosité envers nos compatriotes d’outre mer et des ringards ralant que l’on gaspille l’argent outre mer rien de bien nouveau! Il faut savoir que loin des yeux loin du coeur et les DOM TOM sont loins de la métropole surtout que jusqu’à présent on en parlaient pas beaucoup dans les médias qui sont trés parisiens (c’est le même problème à présent avec Bruxelles ou nos élus brillent par leur abscence et ne défendent pas l’intérêt de notre pays)! Il faut se battre pour obtenir des budgets et c’est le rôle de nos élus de l’outre mer d’être présent à Paris, d’être professionnels, de faire du lobbying et de savoir défendre les intérêts de leur DOM TOM lors des bugets et auprés des commissions! Gaston Flosse était champion pour cela,depuis il n’y a plus de président du pays digne de ce nom et capable de faire ce travail! Si bien que les budgets vont à d’autre (nouvelle calédonie par exemple) car rien n’est du et personne ne nous défendra si nous ne sommes pas capables de le faire nous mêmes par nos élus!!!! les présidents de régions de métropole et les élus de métropoles font exactement la même chose pour leur région avec la décentralisation! Ceux qui veulent supprimer les budgets de l’outre mer ne sont pas de saints hommes bien honnêtes ils veulent uniquement récupérer ces budgts pour d’autres affectations, car la politique est une guerre sans merci! En plus en période de rigueur bugétaire il est facile de tomber dans le discours démagogiques des anti outre mer!Alors non rien de nouveau sous le soleil à nous de nous battre pour notre avenir! Enfin bien sur que l’on peut et que l’on doit améliorer le statut d’autonomie, car un statut n’est jamais complétement abouti , il faut le roder et sans cesse l’améliorer au vu de ces résultats dans le temps! Mais ce qui est important c’est que le payeur l’Etat contrôle l’utilisation des fonds et déjà il y aura une nette amélioration des choses, mais en France on confond contrôller et fliquer depuis 1968 et c’est bien dommage car là est le vrai débat et l’irresponsabilité des politiques!
noni 3 novembre 2006 à 18:55
Oui sopo le le théme c’est le budget qui va faire l’indépendance, je ne sais pas ou vous êtes allés chercher cela, car on n’a jamais vu ce procédé aboutir à une indépendance pour les pays qui sont a présent indépendants! L’indépendance se prend par la guerre d’indépendance ou s’obtient par consentement mutuel et démocratique aprés consultation par un référendum et c’est le référendum qui peut éventuellement donner l’indépendance si la population le désire vraiment! Dans l’histoire on n’a jamais vu d’autre procédés d’accession à l’indépendance que ces deux là! C’est ce que l’on appelle la démocratie et heureusement qu’en France et en Polynésie française nous sommes encore en démocartie et c’est ce que prévoie la constitution de la France!
noni 3 novembre 2006 à 18:55
Oui sopo le le théme c’est le budget qui va faire l’indépendance, je ne sais pas ou vous êtes allés chercher cela, car on n’a jamais vu ce procédé aboutir à une indépendance pour les pays qui sont a présent indépendants! L’indépendance se prend par la guerre d’indépendance ou s’obtient par consentement mutuel et démocratique aprés consultation par un référendum et c’est le référendum qui peut éventuellement donner l’indépendance si la population le désire vraiment! Dans l’histoire on n’a jamais vu d’autre procédés d’accession à l’indépendance que ces deux là! C’est ce que l’on appelle la démocratie et heureusement qu’en France et en Polynésie française nous sommes encore en démocartie et c’est ce que prévoie la constitution de la France!
sweeta-mt 21 mars 2008 à 8:40
Sorry, but what is kimerikas?
Jane.