Des chiffres
La France métropolitaine est peuplée de 60 millions d’ habitants. Une douzaine de partis politiques se partagent les suffrages des électeurs, et le corps électoral élit directement moins de 600 députés. Notre ” Pays ” autonome est 240 fois moins peuplé, bien que très vaste. Une douzaine de partis politiques s’ y partagent également les faveurs des électeurs, et le corps électoral élit directement 57 représentants, soit 10 fois moins qu’ en métropole seulement.
Ces chiffres sont intéressants à observer. Ils montrent bien une spécificité îlienne respectée en la matière: un représentant pour moins de 4400 (quatre mille quatre cents) habitants, contre un député pour 600000 (six cent mille) habitants en métropole. Quant au nombre de Ministres, 19 pour l’ instant, parmi lesquels le Ministre du Tourisme, Président du Pays, il est pléthorique, et laisse songeur. N’ est - il pas préjudiciable à une gouvernance cohérente et efficace ? C’est la raison pour laquelle, sans doute, le Président avait promis d’ en réduire sensiblement le nombre au cours de la campagne électorale. Nanti de la plupart des pouvoirs il va pouvoir s’ y appliquer.
A souligner en particulier le nombre très important de partis politiques (autant qu’ en métropole), alors que désormais les points qui rapprochent les autonomistes d’ une part, les indépendantistes d’ autre part, semblent plus forts que ceux qui pourraient éloigner les tenants de chaque thèse. Ne parlons évidemment pas des querelles personnelles, qui sont méprisables. C’est d’ autant plus frappant qu’ un parti indépendantiste radical, qui a le mérite d’ afficher ses convictions et de tenter de les mettre en oeuvre, dispose actuellement d’ une majorité à L’ Assemblée, ce qui précisément va lui permettre de poursuivre une politique sans surprises.
Sans donner dans certain monolithisme stalinien d’ outre- tombe, on pourrait envisager, peut- être, que les responsables des partis autonomistes, non pas gomment leurs sensibilités respectives , à condition qu’ elles soient fondées sur des arguments et non sur des passions, répétons- le, (sinon, par respect pour leur électorat, qu’ ils se retirent du combat politique, qui est noble !) mais décident le maintien ou la transformation en une famille des différents courants autonomistes. Une famille, voire deux.
En outre une famille indépendantiste qui n’ envisagerait qu’ à terme l’ indépendance du Pays, le temps pour celui- ci de pouvoir pourvoir sans aide extérieure au maintien ou mieux à l’ amélioration du niveau de vie de ses habitants, pourrait trouver sa place dans l’ échiquier politique.
Bien entendu, pour autant qu’ il respecte les pratiques démocratiques, tout autre parti pourrait s’ inscrire dans une démarche immédiate de rupture. Ce n’ est qu’ une hypothèse lancée pour éveiller un débat.
Qu’ en pensez- vous ? Et vous les jeunes, qui représentez l’ avenir du Pays, et qui demain allez participer à la vie de la Polynésie, encore française peut- être ?
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Commentaires
C’est simplement le partage d’un gateau en république bananière !
c’est nul et en plus, c’est les enchères permanentes ! autant regarder ceux qui reste droit dans leur ligne de conduite ! facile, y en a que 2 !
Encore un de la secte de NOETN qui a décidé de "sévir" sur tous les billets par des remarques "assassines" et particulièrement peu constructives.
Si c’est celà le degré de réflexion de cette secte qui se dit pourtant respectueuse des opinions des autres, il n’est pas étonnant qu’elle n’attire que des curieux à son AG et peu d’adhérents réels.A propos de cotisants, au passage, dimanche, c’était 300, maintenant c’est 400 : quelle accélération fulgurante ! En trois jours, ils font un tiers du chemin réalisé en 3 ans : on est proche de la multiplication des pains. Bravo !
Droit dans leur ligne de conduite soit disant autonomiste après avoir favorisé Oscar l’indépendantiste et se plaindre maintenant de sa logique indépendantiste, c’est effectivement vachement cohérent !Et puis se plaindre sans en tirer les conséquences,ça ne va pas très loin.
Hey, pedigree pall : Banane toi-même !
Halte au feu !
Pour revenir au fond, je rejoins Lagon. J’ai observé que dans tous les pays démocratiques de la planète, il y a au Parlement une majorité et une opposition.
Ensuite, au sein de ce majorité, il peut y avoir différentes sensibilités, mais, en général, sur l’essentiel ces diverses sensibilités se retrouvent et votent ensemble les lois importantes.
Idem, dans l’opposition : il peut y avoir diverses sensibilités, mais, en général, elles s’opposent à la politique de la majorité en place.
Aussi, je comprend tout à fait le raisonnement de Lagon.Rien que très normal, après tout. Il n’y a pas de raison que la Polynésie déroge à la règle générale.
Il n’est donc pas interdit à notre classe politique d’être intelligente.
D’accord avec Patrick. On ne peut que souhaiter à la Polynésie de tendre vers des pratiques démocratiques saines et sereines.
Quant à l ‘intelligence des hommes politiques,le problème est celui de l’ exercice de cette intelligences, et des fins. On peut être intelligent et menteur, intelligent et dépourvu du sens de l’ intérêt général, etc…
merci pour les admirateurs et à leur propos très profond qui ne dénotent absolument pas des pratiques des mammouths en place…
comme tout le monde souhaite l’épuration politique, que proposer vous pour modifier le paysage ?
“L’épuration politique” lol Mais oui on va les envoyer au goulag maintenant : ne resterons que les pures, les tous blancs! Mais attention lire Platon, la république, et le mythe de l’anneau de Gyges ! L’important c’est pas tant d’etre pure, mais la motivation qu’il y’a derriere cette “robe blanche”. Si tant est que la robe est bien blanche. Quant au Changement de paysage, il s’éffectue à long terme, de lui meme. Néanmoins actuellement c’est à court terme qu’il faut mettre en place les réformes et une bonne gouvernance. Or il y’a deux forces en présence organisée et structurée en section etc etc UPLD et TH, il s’agit non pas de les épurés mais de faire évoluer leur manière de diriger pour que celle ci soit plus efficiente. La révolution ne se fait pas en un jour, et celle ci est risquée car elle risquerait de mettre en danger le camp autonomiste laissant ainsi la voie libre à Oscar : mieux vaut un garde fou.
pepe tama, il y a au moins 4 entités, dont nooe et fetia, en ajoutant buissou si tant est qu’il soit vraiment libre de ses mouvements vis à vis de peresident…
des réformes, il en faut, et l’émergence de nouvelles têtes élus aussi, des jeunes, des formés, des érudits, des hommes/femmes volontaires de terrains… il en faut encore plus.
désolé , mais des élus incultes et confondant les couleurs bleu et orange un jour sur 2, ou encore des élus amnésique (âge???) en oubliant les promesses de la veille et les terrosistes d’hier…, désolé, le peuple émergeant n’en veut plus !
alors, revenons à la question : que proposez vous ?
Ia orana,
aujourd’hui effectivement comme soulignait par Pepe Tama on se retrouve avec 2 forces plus ou moins structurés mais à quels tendances politiques appartiennent-elles.
D’un côté UPLD alliance d’indépendantiste et d’autonomiste (Tavini, Te ono, Heiura, ai’a api & here ai’a) alliance de circonstance mise en oeuvre suite à la modification du mode de scrutin, en face le Tahoera’a parti dominant depuis plus de 30 ans la scène politique, qui a vu depuis le 23/05/04 des défections de cadre de son parti (iliens, BUISSOU, ALGAN, etc …) et depuis le rapprochement du leader Ai’a Api Emile et surtout le troublion incendiaire TEFAARERE.
D’autre part Lagon a bien décrit le paysage politique métropolitain qui voit au sein de son assemblée, la représentation démocratique des petits et grands partis. Ici qu’observe-t-on que certaines petites mouvances ont disparus voir été obligés de s’allier pour avoir une représentation à l’assemblée.
Mon analyse est que la représentation que l’on trouve à l’assemblée de PF ne refléte les divers tendances qui existent en polynésie car le mode de scrutin n’a pas permis à certains de s’exprimer librement puisque durant les 2 campagnes, la communication tournait autour du sujet votez pour ou contre l’indépendance ou autonomie contre autonomie, ce qui à mon sens à fausser les cartes démocratiques.
Aujourd’hui nous avons l’assemblée que les électeurs ont choisi et que voit on depuis le 23/05/04, des représentants qui basculent d’un camp à un autre sans aucuns étâts d’âme qui oublient allègrement la parole donnée et surtout le respect des électeurs. (Noa, Hiro, Ronald, Jean Alain, Temauri, Michel, Teina, Jean Christophe, Emma, Emile, Etc…)
Heureusement que tous nos élus ne sont pas comme cela mais force est de constater que l’appât du gain et du pouvoir est plus attractif que l’intérêt général.
Pour clore le chapitre indépendantiste que certains se plaisent à faire vivre pour que celui ci soit mise en oeuvre,il faut que nos représentants y consentent, qu’ensuite la population soit consulté au travers d’un référendum d’auto détermination et là uniquement ce processus pourra être enclenché sans possbilité de marche arrière.
Personnellement ce rêve indépendantiste ne pourra rester que rêve, car la polynésie ne bénéficie de ressources propres pour pouvoir remplacer les tranferts financiers de l’état et surtout financer l’administration polynésienne qui au bas mot représent 1/4 de la population active, c’est en cela que c’est utopique.
D’autre part, les 19 à 20 % qui croient dur comme fer que l’indépendance est viable sont pour la plupart de la tranche d’âge des + de 50 ans. Si l’on prend comme facteur que nous avons 4 000 jeunes qui débarquent chaque en tant qu’électeur et que 50 % de la population à moins de 25 ans, ce rêve bleu ne sera pas partagé par cette jeunesse mondialisée bercée par la pub, le net, les SMS, l’amérique et tout son cortège de marque. Comment les Tavinis pourraient réussir à faire croire à cette jeunesse que l’indépendance est la solution à tous les maux. Sachant qu’il connaisse les déboires des pays indépendants du pacifique Sud (Vanuatu, fidji, cook, etc…)
Je crois en cette jeunesse par contre il ne faut pas négliger les jeunes marginaux exclus du système scolaire qui pourraient se raccrocher à cette bouée qu’est l’indépendance.
Je voudrais simplement aborder un peu de serénité et de respect envers tous les partis qui oeuvrent à leurs façons et ne rejoins en rien PAUL qui traite ouvertement de Secte, c’est la 2ème fois dans ce blog que je lis ce mot.
Je crois en les valeurs de respect et de dignité, mais l’avenir de la polynésie c’est la jeunesse et c’est en elle qu’il faut investir et croire, car ils seront les décideurs de demain.
Respectueusement un autonomiste
Que pedigree Pall et l’autonomiste exposent "leur projet de société" et leur manière REALISTE d’arriver au pouvoir, puisqu’ils militent pour le même parti politique.
Un parti politique, à ce que je sais, c’est un instrument de conquête de pouvoir, ce n’est pas un cercle philosophique, ce n’est pas un groupe qui refait le monde tous les matins, ce n’est pas une communauté vachement chouette où tout le monde "il est beau, tout le monde il est gentil". Ce n’est pas une association de personnes qui se donnent pour objectif de laver plus blanc que blanc pour le simple plaisir de le dire.
A partir de là, comme l’a dit pépé tama, il faut partir du rapport des forces en présence : deux structures politique organisées qui quadrillent la Polynésie par diverses sections, comités et autres.
On l’a vu aux dernières élections : ne pas travailler avec l’une de ces deux structures ne permet pas de participer au pouvoir.
Il y a eu dans le passé proche des partis ou des mouvements qui avaient d’excellentes idées, qui étaient composées de personnes brillantes tels que Maohi Nui ou Tiréo et qui se sont faits laminer par des partis plus structurés.
Rappelez-vous : Marius RAAPOTO a essayé d’émerger et le peuple ne lui a pas donné sa chance. En désespoir de cause, il a rejoint le parti dominant de l’opposition de l’époque, puisque le Tahoeraa n’a eu de cesse de le marginaliser. Et aujourd’hui, tout le monde reconnait que c’est l’un des rares ministres compétents de ce gouvernement et que les récents sondages le placent comme l’homme politique le plus populaire !
L’UPLD est un conglomérat de structures dont le centre est le parti principal : le Tavini.
Le Tahoeraa a eu pour principal objectif d’occuper tout le paysage autonomiste en marginalisant les autres autonomistes.
Cette stratégie d’occupation totale de l’espace autonomiste ne lui a pas réussi ( ou du moins a failli réussir jusqu’à… la surprise où leur leader est tombé de son piédestal).Il a même écoeuré certains partis autonomistes qui se sont agglomérés au Tavini et cette stratégie d’union a été gagnante.
Il faut donc que le Tahoeraa, parti encore puissant, qui restera puissant et donc incontournable pour toute majorité autonomiste à venir, change de stratégie et qu’il le dise clairement. Il a commencé à le faire en acceptant de discuter avec tous les autonoomistes dans le cadre de cette plate-forme.
Ceux qui restent à côté, qui font capoter ou qui sabordent cette démarche prennent une grave responsabilité pour l’avenir. Car il ne faut pas qu’ils croient que le "bien-fondé" de leurs idées et de leurs attitudes vont compenser à elles seules l’absence de militants et qu’ils vont , du jour au lendemain, grâce à la simple force de leurs idées, conquérir la majorité de l’électorat en deux ou trois ans. C’est s’illusionner d’avance.
Et qu’ils ne croient pas non plus qu’un mode de scrutin à la proportionnelle sera une solution miracle.On a vu dans le passé, avec un mode de scrutin à la proportionnelle, des majorités de coalition avec des partis-charnières qui faisaient la pluie et le beau temps.Et on peut donc très bien avoir, même après un mode de scrutin à la proportionnelle, des représentants opportunistes faire basculer les majorités d’un côté ou de l’autre, comme actuellement.
Il faut donc travailler à une complémentarité entre partis autonomistes avec bonne foi et bonne volonté. Encore faut-il le vouloir. Il est encore temps et je suis d’accord qu’il ne faut pas forcément se précipiter.
Il faut donc faire preuve de réalisme poltique. Le parti dominant actuellement au pouvoir prend actuellement des forces. Et le temps peut jouer en sa faveur.
Il faut donc que chaque parti autonomiste prenne ses responsabilités et prépare intelligemment les prochaines échéances. Et le plus tôt sera le mieux.
Il faut donc dépasser les généralités, éviter de se regarder le pito en se disant qu’on le plus beau pito, et s’atteler concrètement à la tâche. Si on est vraiment un parti politique au sens défini plus haut, il n’y a pas d’autre solution. NOETN et le Fetia Api se font des illusions, s’ils s’imaginent qu’ils vont réussir à deux.A supposer qu’ils doublent leurs scores de la dernière fois, ce qui serait déjà formidable, ils seront encore loin du compte et auront besoin des autres forces autonomistes pour constituer une majorité et gouverner. Alors, leur taper dessus (ces forces autonomistes) quotidiennement, c’est se scier sa propre branche. Je dis bien si le but de ces partis est de conquérir le pouvoir.
Voilà ma réflexion et j’attend vos commentaires constructifs avec plaisir.
Bien cordialement.
qu’un groupe autonomiste tape sur un autre gpe autonomiste, cela signifie que l’autonomie défendu n’est pas la même, le mode de gouvernance non plus !
Désolé de faire le jeu de court de récré, mais, si adn se défend aujourd’hui, c’est suite à l’attaque médiatique du jour de buissou et suite au nouveau mensonge du TH d’il ya 3 j.
Qui a durant les dernières élections des représentant vomi sur ADN ? qui c’est k’a commencé ? mais c’est la bande TH + buissou ! non ? alors, aujourd’hui, rien d’anorale ! fallait voir les insultes et le niveau des attaques (sur la personne physique et pas sur l’idée défendue…)
Franchement, les autonomistes que vous défendez, qu’est ce qu’il propose de mieux qu’avant ? pour connaitre le programme, allez sur le site de nooe et du fetia, c’est assez clair sur place.
prendre le pouvoir n’est pas la volonté 1ère de ADN sinon, ils aurait depuis longtemps cédér au sirène du TH et de l’UPLD…
la volonté de ADN est de faire réformer le système et de faire passer la polynésie toute entière modernité et le respect des hommes !
c’est, me semble t il exactement ce que vous défendez, mais pour des raisons de personnes, vous refusez épidermiquement de l’acceptez…
ça viendra !
Ia orana à l’autonomiste aussi,
je vais pas te sortir la profession de NOETN, elle est disponible sur en consultant ce lien
http://www.noetn.com/index.php?o...
Que veulent ces 2 partis ?
Au niveau politique :
- Sortir de la bipolarisation
- Redonner la représentation de toutes les mouvances politiques au sein de l’assemblée en remettant en place l’ancien scrutin
- Plus de déontoligie et d’éthique (moins de retournements de veste)
Concernant le projet de société et le programme nous éditons à cette effet un trimestriel qui sortira dans le courant de la 2nde semaine de mai ainsi tout sera à ta disposition si tu le souhaites, de toute manière celui ci sera aussi disponible sur le site de NOETN en même temps que la parution de ce trimestriel.
Cela prendrait beaucoup de temps pour tout écrire. Voilà…
Enfin, pour arriver au pouvoir, il faut savoir prendre son temps, l’équipe de NOETN en est question et ce n’est pas sur un mandat que cela se fera mais sur 2 ou 3 avant d’y arriver, le tahoera’a n’y ait pas arrivé du premier coup, la politique c’est comme le marathon, c’est de l’endurance pas du sprint, c’est ainsi la philosophie, il ne s’agit pas de vouloir aller plus vite que la musique.
Certains ont fait des alliances pour bruler les étapes et ils ont payé le prix fort (Here Ai’a, Ai’a api).
Pourquoi la plateforme n’a pas marché ?
Simplement parce que les négociations se sont fait que trop tardivement 1 semaine et demi avant les élections dans un premier temps entre partie avec des prérogatives (je veux ça…), puis entre Tahoera’a / Rautahi / Ai’a api les élus ADN n’ayant été consulté que 5 jours avant par le Tahoera’a. En cela, il n’y avait pas de véritable projet de société derrière cette plateforme, mais des objectifs bien affichés :
1- Présidence de l’assemblée
2- Election des 9 commissions
3- Motion de censure
4- Election du nouveau président de la PF Mimile et nomination des membres du gouvernement ((Iliens / Rautahi / Tahoera’a)
Sur quel programme, rien de rien…
Honnetement, peut-on croire que cette plate forme aurait été viable avec des gars qui ont des égo aussi gros que la planéte, Mimile aurait il pu soit disant sauver l’économie, lorsque l’on sait que l’OPT pour la 1ère fois a des comptes négatifs suite au passage de Mimile, c’est vraiment l’hopital de la charité.
J’arrête là cela me fatigue…
Bon week end à tous
voilà qui est claire, au plaisir de vous voir à ADN maintenant que vous avez un discours qui dit en gros déjà tous ce que vous dites par ailleurs !
on a pas de gros gateau à donner, juste des pains au chocolat et autres fruits frais du fenua, sans vermoulure, ni parasites…
ça devrait vous aider à franchir le pas, sans se presser… of course !
bye
Pedigree Pall nous ne sommes inféodés à personne et nous ne nous inféoderons à personne. Donc sauter le pas, adhérer à un parti c’est pas demain la veille. Le gros Gateau, j’en ai pas besoin. J’ai 19 ans et je recherche pas d’emploi en polynésie pendant au moins 8 ans encore. De plus Tout est dit dans le mini édito en début de site concernant notre démarche. Maintenant libre à toi de ne pas le croire et de nous classer dans tel ou tel parti. Néanmoins, je ne t’en veux en rien apres tout c’est normal, la logique de parti, lorsqu’on en est imbibé, conduit à ces classifications manichéènes, que ADN dénonce pourtant : si t’es pas avec nous c’est que t’es contre nous, si tu veux pas de nos fruits frais c’est que tu aimes le bon gros gateau…
Néanmoins ce que j’aimerais à présent, si cela est possible , ce que tu ne partes plus avec ce présuposé de départ. En effet à ce moment seulement le débat pourras commencer, à ce moment la seulement, la sonnerie de la fin de récré aura sonné.
Je vais maintenant tenter d’expliquer le pourquoi de cette nécéssité et du non fondement de tes insinuations à notre égard visibles dans chacunes de tes interventions.
Tout d’abord il convient de partir de la différence entre politita et un quelcquonque parti politique. Celle ci est de l’ordre de leur finalité distinctes : Un parti politique à pour finalité la conquète du pouvoir pour mettre en place ses idées. Politita n’est pas raccroché à un parti et n’a pas pour finalité la conquète du pouvoir. Politita à pour but l’analyse, le questionnement, de ses idées et des moyens utilisés pour mettre en place ces idées. La démarche de politita est analytique lorsque celle d’un parti est engagée au travers d’un programme électoral.
Si dérives il y’a de notre part, cela se traduira par un avenir pour politita similaire à celui du forum taui, c’est à dire une marginalisation naturelle de Politita. Tant que cette marginalisation naturelle n’est pas effective; tes insinuations peuvent etre gardées en ton rocquefort intérieur. Je penses que c’est la dernière fois que je répondrais à ce genre de remarques visant à créer le discrédit à notre égard de manière totalement artificielle. En effet je penses ces remarques ne seront surement plus effectuées de ta part dans la mesure ou un entetement signifierait une volonté de sappe et de nuisance partisane voire téléguidée. Le discréditeur en serait discrédité.
Bien vague tout celà : "faire réformer le système et de faire passer la polynésie toute entière modernité et le respect des hommes". Je ne peux qu’être d’accord.
La bipolarisation : c’est une majorité et une opposition. Ne confondez-vous pas avec la bipartisme ?
"Redonner la représentation de toutes les mouvances politiques au sein de l’assemblée en remettant en place l’ancien scrutin" : sur quelle base et comment dégage-t-on une majorité ?
Plus de déontologie et d’éthique (moins de retournements de veste): vous ne pouvez pas maitriser tous les paramètres et les élus des autres partis.Surtout que dans votre conception "multipartiste" et votre mode de scrutin ( lequel d’ailleurs précisément ?), il y aura plus de partis représentés à l’Assemblée…et donc plus d’opportunités de changement d’alliance entre partis.Des changements d’alliance qui peuvent d’ailleurs avoir des raisons autres qu’alimentaires. Un parti peut ne pas avoir un cap intangible sur 15 ou 20 ans et peut être influencé par divers évènements. C’est avoir une vision un peu figée des choses que de croire que son positionnment à un moment donné est valable une fois pour toute ( malgré un environnement qui change, malgré une concurrence politique variable, malgré les diverses stratégies d’acteurs qui traversent la société etc,etc..).
-2-3 mandats, c.a.d. 15 ans : quelle abnégation ! Vous ne serez plus les jeunes de NOETN, mais les papys et les mamies NOETN ( je n’ai rien contre les papys et les mamies !). Entre temps, vous ne participez donc à aucune majorité ?
Les thèmes de la plate-forme ne se résument pas à cette caricature : il y avait un plan de relance, d’après ce que j’ai pu lire ou entendre. Mais aviez-vous vraiment la volonté d’y partciper ou d’aboutir ?
Lorsque se dégage une majorité, il faut forcément se répartir les responsabilités ( et celà passe forcément par des postes). Pourquoi voyez-vous cet aspect uniquement sous un angle péjoratif ? D’ailleurs, qu’a fait l’UPLD, si ce n’est prendre l’intégralité du gateau comme vous dites ( présidences de commissions, totalité des ministères ( pas d’appel à la société civile)…. Et là, bizarre, on ne vous entend pas les critiquer !
A l’époque du Taui, Nicole BOUTEAU n’avait-elle pas obtenu la commission permanente ?
Idem, à propos d’Emile, quand il était à l’UPLD, l’UPLD était plus présentable que le Tahoeraa, maintenant qu’il est dans l’opposition et qu’il a donc laissé sa part de "gateau", il n’y a pas plus nul qu’Emile !En fonction du positionnement des mêmes personnes, votre discours sur ces personnes n’est pas le même.Toujours un tropisme "pro-upld".
En gros, vous avez la dent très dure avec tous les autonomistes. Par contre, je vous trouve pour le moins complaisant avec les dirigeants de l’UPLD.
Que pensez-vous de la politique sociale de Patricia JENNINGS : c’est bien ?
La politique du logement de Gilles Tefaatau : est-ce suffisant et efficace, notamment en matière de logement social ?
La politique de la pêche de Keitapu Maamaatua : répond-elle aux problèmes préoccupants de la profession ?
Etc…Etc…
Vous lisez les évènements politiques avec un prisme déformant. A ce que je sache, ce ne sont pas les autonomistes qui gouvernent. Si vous n’êtes pas dans l’opposition ( si j’ai bien compris, car votre positionnement est un peu complexe à suivre…), vous n’êtes pas pour autant "pro-majorité". Ne semblez-vous pas un peu silencieux vis-à vis des actions ou de l’inaction de certains membres de ce gouvernement ?
Lorsque Nicole BOUTEAU était l’alliée de l’UPLD lors du premier Taui, avait-elle fait alliance sur un programme structuré digne de ce nom ? Là aussi, vous fixez la barre très haut pour les autonomistes et pas très haut pour l’UPLD.
Tout ceci accumulé me laisse perplexe et j’avoue ne pas être convaincu par vos arguments.
Ne vous inquiétez pas : j’analyserai minutieusement votre projet de société…et ne manquerai pas de le commenter.
Je ne me laisse pas facilement embrigader : un esprit critique exacerbé, sans doute.
Pour clore le chapître.
Je proposais une hypothèse sous- tendue par les principes démocratiques, et attendais des réflexions à ce sujet. D’ autres pistes de réflexions, d’ abord.
Il est curieux et dommage qu’ il y ait eu des dérives sans aucun rapport avec le sujet, des polémiques et des agressions verbales.
Au fond c’est excellent: c’est l’ image de ce que nous ne sommes pas et ne voulons pas.Que des chiffres soulèvent des passions est étonnant.
Nos lecteurs nous situeront encore mieux, à l’ opposé de certaine caricature de débat démocratique et la mise au point de Peter est intervenue au bon moment.
Merci à vous tous,donc,sans exception aucune, car vous avez été tous utiles, d’avoir réagi.
sans couleur politique, mais, en tout cas ce qui est sure en vous lisant : c’est contre ADN à tout prix et sans aucune retenu et contre l’UPLD aussi, en d’autres termes, contre ceux qui peuvent nuire au retour de gaston et sa bande, et ça, c’est déjà une appartenance politique.
Sur le forum nooe, vous lirez les critiques faites sur le gvt temaru, c’est pas des caresses dans le dos !
bonne lecture ! et sans vos oeillères…
Pedigree pall : ce blog a annoncé la couleur et ne s’en est pas caché. Ici, on est "pro autonomie", mais la vraie autonomie, sans complaisance aucune avec les indépendantistes qui nous mènent à l’impasse. Celà, c’est plus que notre intime conviction.
Quand vous aurez sauté le pas, celui de l’autonomie sans complaisance, je dirais même sans complicité, on se retrouvera.
A l’adresse de Pedigree pall , un extrait d’un communiqué de Rautahi :
"L’objectif de RAUTAHI à travers la constitution de la plate-forme était d’arrêter la démarche indépendantiste d’Oscar TEMARU et d’établir un vrai projet de gouvernement pour rétablir la confiance.
Dans cette logique, l’accord négocié avec les autres signataires prévoyait :
· l’élection d’un président de l’Assemblée de la Polynésie française issu d’une formation autonomiste ;
· le dépôt d’une motion de censure du gouvernement TEMARU puisque l’APF est composée d’une majorité d’autonomistes
· l’élection d’un Président du Pays issu d’une formation autonomiste
et fixait les trois priorités d’un gouvernement d’union des autonomistes :
1. La mise en œuvre d’un plan de relance pour stimuler la reprise de l’activité économique et stimuler l’emploi
2. Le traitement de la précarité en déployant une politique forte en direction du logement social et des familles en grande difficulté économique
3. La sauvegarde et l’amélioration du pouvoir d’achat »
Aucune des réunions auxquelles ont participé les représentants de RAUTAHI a porté sur des attributions de postes ministériels.
C’est sans doute parce que nous étions en train d’élaborer un programme de travail à mettre en œuvre par des gens dont les compétences sont reconnues, à la hauteur des tâches et des enjeux économiques et sociaux, que les trois élus des îles ont quitté la plate-forme.
Il n’y avait pas de distribution de « bonbons » chez nous, alors ils sont partis !
Sur la non participation d’ADN à la plate-forme
Nicole BOUTEAU et Philip SCHYLE n’ont à aucun moment participé aux travaux de constitution de la plate-forme et de réflexion sur un programme pour relancer le Pays bien que cela leur a été proposé.
Philip SCHYLE, par contre, a bien participé à une réunion des chefs de parti mais seulement pour rendre compte des états d’âme de Nicole BOUTEAU.
Pour RAUTAHI, la position de Nicole BOUTEAU c’est « Que la Polynésie française s’enfonce dans l’instabilité et le désordre économique et social, ce n’est pas mon problème… »
A notre connaissance, Nicole BOUTEAU et Philipp SCHYLE ont cependant rencontré à plusieurs reprises des dirigeants du Tahoeraa Huiraatira pour des négociations dont nous ne connaissons pas la teneur mais qui, à priori, ont échoué.
Sur la Présidence ADN de l’Assemblée de la Polynésie française
La candidature de Philip SCHYLE a été le fruit d’un calcul politique de la part d’ADN constatant les défections au sein de l’UPLD.
Il ressort des premiers jours de Présidence ADN à l’Assemblée que :
· Le bureau de l’Assemblée est composé d’indépendantistes
· Toutes les commissions sont présidées par l’UPLD
· La commission permanente et les commissions législatives sont composées à majorité d’indépendantistes
Pour la presse et le grand public, il y a les beaux discours de neutralité et d’impartialité ; mais dans les faits, ADN soutient l’UPLD.
L’ADN SCHYLE/BOUTEAU a VOTE POUR un bureau verrouillé par l’UPLD et POUR donner toutes les présidences des commissions à l’UPLD…"
Alors Ni-Ni ?
Point.
Bonjour à tous,
et particulièrement à Pedigree Pall
Je peux constater, que encore une fois, les commentaires ne répondent pas aux problématiques de l’article, comme Lagon l’a mentionné, c’est dans un sens excellent. Cependant à partir du moment, où les commentaires visent à discréditer le rédacteur et le blog, et non l’article sur son fond, j’aimerais mentionner à ceux qui en usent et abusent de cette réthorique sophiste, que ce n’est pas la logique de conscience du site.
De ce fait, et c’est particulièrement à Pedigree Pall que je m’adresse, nous ne pourrons à l’avenir tolérer que tu te permettes de porter atteinte à notre intégrité, et nourrir des polémiques inutiles. Notre démarche de pensée m’apparaît claire, on milite pour l’efficience, le progrès, et la réflexion. Dans notre logique de pensée, l’autonomie apparaît le meilleur cadre institutionnel qui permet d’ériger notre pensée. On ne s’en cache pas, et c’est notre droit le plus absolu.
De plus, que tu ne sois pas d’accord avec les problématiques posées est je te le rappel tout l’enjeu d’une réflexion, une confrontation d’idées constructives, et étayées, basée sur des preuves tangibles, et des faits concrets. C’est ce que l’on s’efforce de faire depuis que l’on crée ce site.
Pour finir, je te rappel que nous ne sommes affiliés à aucun partis, ni même à celui de G. Flosse, et c’est là que se creuse le fossé majeur qui nous sépare, c’est que nous avons la faculté de nous positionner de manière politiquement juste, car nous sommes politiquement indépendant, ce qui semble t-il n’est pas ton cas…
Les commentaires s’arrêtent ici, inutile que tu réagisses, et si plaisir il te prend de t’en accommoder, qu’importe, c’est ma foie toi qui perd ton temps et tes neuronnes.
quelle désobligeance pour un responsable du blog !
c’est pas grave, tu pourra me sensurer autant que tu le souhaites, ce ne sera que preuve de votre implication politique et de votre refus d’accepter le débat et les propos différents de votre ligne éditorial. Car , il faut bien le dire, y a pas grande confrontation ici ! c’est tout dans la même lignée..
Bref !
Pour ce qui est de l’APF :
la nomination des commissions et autres sucettes, cela ne se fait pas comme cela, mais selon un réglement interieure élaboré par la "femme qu’en à 2" me semble t il et qui est assez claire. lisez le et parès faites la part des choses.
Maitenant, le TH a démissionné de tout, alors, normal que tout soit à l’UPLD, non ?
c’est le jeu pourri de la politique actuel et des actuels élus…
ô grand poindep, respectable et vénérable cerveau, accecte l’autre et ne t’offusque pas si d’autres ne penses pas comme toi ! c’est ausssi cela la Démocratie en République française !
Ia orana,
l’exposé de Francis est plus que lipide mais là on a que le son de cloche du côté des pauvres autonomistes déçus.
L’alinéa qu’il a oublié de citer c’est le scénario de la journée avec tout d’abord l’élection du président de l’APF (G TONG SANG), élection pour les 9 commissions (on se doute de la répartition orange), motion de censure, élection du nouveau président de PF (mimile le shériff), VP (JC BUISSOU), répartition des ministres entre Ai’a Api / Rautahi / Hiro / Ronald etc…
Pour mémoire Francis du temps du grand tahoera’a toutes les présidences des commissions étaient pour le tahoera’a
Pour les négociations entre ADN et Tahoera’a, a la question posée qu’est ce qu’il se passe après l’élection de l’APF, la réponse a été la priorité c’est l’APF on verra aprés, quel transparence.
Enfin lorsqu’il a été demandé une table ronde réunissant toutes les parties prenantes (Tahoera’a / Ai’a Api / Rautahi / Hiro / Iliens) pour que chacuns mettent carte sur table, il a été décidé que cela se ferait au Radisson le Mardi 11/04/06, tout cela pour apprendre que finalement ADN n’était plus convié à la fameuse table ronde. Le FA s’est tout de même présenté à la réunion pour signifier son mécontentement
A cette réunion était présent en maitre de séance G FLOSSE, B SANDRAS, E FRITCH E VERNAUDON, J POMARE G PUCHON, JC BUISSOU, P SCHYLLE, G LEJEUNE, F STEIN smais pas d’ilien ni de Hiro.
Ainsi de cette réunion, un convention comme cité par Francis qui a omis au passage de parler de la dernière page dont je vous ai fais part qui était le story board de la journée du 13/04/06 qui ne fut pas ce qu’elle fut.
Ainsi à l’issue de l’élection de PS au perchoir, JC BUISSOU a demandé un retour d’ascenceur et que les élus ADN intégre le groupe des 8 RIMA OHIPA, la réponse vous la connaissez.
Maintenant, on pourra dire ce que l’on veut mais je rappelle que ce sont les électeurs qui ont voté pour les représentants de l’APF et que c’est le changement et retournement de veste qui font que l’APF ressemble à un terrain de football avec 2 équipes qui voient leurs joueurs changeaient de camps comme 2 slips et au milieu 2 arbitres…
Allez Bon WE… Franchement y’a des gens qui meurent de fin, de froid, de chaud et nous on se dispute pour de la politique politicienne…
Bon courage à tous…
Pedigree :"c’est contre ADN à tout prix et sans aucune retenu et contre l’UPLD aussi, en d’autres termes, contre ceux qui peuvent nuire au retour de gaston et sa bande, et ça, c’est déjà une appartenance politique."
Voila un exemple de la reflexion type : si tu veux pas de nos fruits frais c’est que tu aimes le gros cadeau.
On nie ici la complexité du réel et donc le réel : c’est de l’idéologie à ce stade, et une théorie du complot généralisée. Lis H. Arendt (le système totalitaire )et tu verras ou ça peut mener.
Les oeillères ne sont pas la ou tu le penses Pedigree. Tout est dit dans mon commentaires précédent, si tu n’en prend pas compte, si tu n’essayes pas d’enlever ton présuposé de départ alors tu ne viens pas chercher le débat mais au contraire la volonté de nuisance.
Mr Pedigree, je ne suis pas contre les gens qui ne pensent pas comme moi, au contraire même, je le souhaite, cela permet de construire n débat.
Le seul problème,c’est que certain ne pensent pas, donc il est difficile de construire un vrai débat. Commences par penser et réfléchir, on en discute après.
Malheureusement,le Partisan, de la politique politicienne il en faut, j’en fais, ta patronne en fait, tu en fais (la preuve, ton histoire ci-dessus), Oscar en fait, Gaston en fait, Bouissou en fait.
Celà fait partie de la vie… politique : ne vient pas encore faire le moralisateur en faisant encore croire qu’il s’agit d’une tambouille que tu n’affectionnes pas.
Changer une majorité, c’est peut être politicien. Mais quand les incidences économiques et sociales sont très importantes, celà influe justement sur le sort des pauvres dont tu parles.
Mais rien ne t’empêches aussi d’adhérer à une association de lutte contre la pauvreté, de cotiser à SOS village d’enfants…etc…etc…
Tu peux faire les choses en parallèle, pas toujours en séquentiel.
Pour revenir à tes deux arbitres, ils favorisent trop l’équipe bleue sur le terrain. Et on peut peut être se demander si l’électorat a voulu vôter pour des arbitres… partisans, ou pour des acteurs qui veulent influer sur le cours de plus en plus désastreux des choses. On le saura la prochaine fois…
noindep, en tant que responsable de ce blog, tes propos sont nazes et tu mérites pas d’être o^tu es !
si mes interventions te choque, alors qu’elle ne t’agresse nullement personellement, c’est que tu es très largement influencé et engagé dans des démarches politiques déjà existantes.
Bref.
faire un débat, mais ne pas supporter les propos des autres qui ne sont pas dans ta ligne éditorial, c’est pas un débat, c’est typique de la grande époque orange !
cqfd !
essayes de faire mieux à partir de maintenant
Argumentation un peu bancale, simpliste et pleine de racourci Pédiree; essaye de faire mieux à partir de maintenant.
Pedigree pall : tu radotes. Je crois bien que tu n’as plus grand chose à dire à part de dénigrer ce blog qui a l’air de te gêner sérieusement.Allez comprendre pourquoi ? Peut être parce que la vérité te blesse ?
Vaaaatouuuu.
et non, vous ne me génez pas, car, c’est une nouvelle fenêtre ouverte pour moi afin d’exprimer ce que je ressent, et qui n’est pas du même style que vous, en apparence du moins.
Et ce blog, il est bien, il est vivant, et il débat ! et fait débat !
alors, continuez, avec moi, c’est sure !
la vérité du moment, c’est une motion avortée car composé de trublion pas crédiblea aux yeux des gens et des autres zélus éoliens des îles… au grand désarrois de certains jeunes mammouths et vieux fossiles politiques de la place…
la vérité, c’est, place aux jeunes !
la vérité du moment, c’est un viol affreux, des acteurs sociaux qui restent dans leur bureau et donnent des programmes d’actions de bureaucrates sans allez sur le terrain au risque de revoir bientôt encore des meurtre abominable se reproduire. Car, faire le tour de toutes les familles du coin pour leur expliquer à tous, aux parents et aux enfants, ce qu’est la vie et son respect, ce ne sereait pas de trop et un gage d’engagement de ces gens au lieu d’aller faire les cons autour d’un pylone au tuam’s…
voilà la vérité du moment.
et on est d’accord la dessus non ?
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